Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

АК-форум _ «Авторский Комикс» _ Кража комиксов с сайта «АК» во «ВКонтакте»

Автор: dsche 02.05.2016, 14:24

Ещё одна попытка, извините мою (возможно) косноязычную настойчивость.

Есть проблема: (некоторые) деятели ВК крадут переводы комиксов с АК без какого-либо упоминания об авторстве (перевода) и указания источника (т.е. без активной ссылки на АК).

Допустим: http://vk.com/album-99295291_219768077?rev=1

Украден не только мой перевод – там целая пачка

Не будет ли (более) эффективным, если администрация АК постучит в абюз ВК с (правомочным) требованием удаления всей пачки?

Спасибо.

Автор: Asundera 02.05.2016, 17:36

dsche, прошу прощения, что вмешиваюсь, но такой вопрос: а вы уверены, что все переводчики против подобной бесплатной рекламы? Требовать удаления вашего перевода - это ваше право, конечно. Но всех остальных-то под одну гребенку не надо. Я бы, к примеру, был бы рад увидеть репост моего перевода, ибо это значит, что большее число народу увидит комикс. А знают ли они, кто перевел - вопрос вторичный. Лишь бы автора указывали

Автор: dragonoffight 02.05.2016, 17:53

QUOTE
Права на все работы, размещенные на сайте, принадлежат их авторам.

Как я понял, это означает, что за этим должны следить сами авторы/переводчики. А админы следят только за сайтом.

Автор: dsche 02.05.2016, 19:06

QUOTE(Asurendra @ 02.05.2016, 17:36)
а вы уверены, что все переводчики против подобной бесплатной рекламы?



бесплатная реклама? вы внимательно по ссылке ходили?

user posted image

этот *** мало того что крадёт – так ещё и продаёт, далеко не отходя

но, признаю, ситуации бывают разные, стокгольм велик и многообразен

Автор: Guest-84.51 02.05.2016, 20:48

Конечно, дико извиняюсь, если я тут со своими 5 копейками влезаю. Возможно ли сделать на АК автоматический запрет на копирование страниц? Я знаю, что есть такие прелести с текстами. Это могло бы решить проблему воровства, а если уже так хочется разместить чужие труды на стороне, то есть способы связи с авторами оригиналов и переводов в профилях.

Автор: Duke 02.05.2016, 21:07

QUOTE(Guest-84.51 @ 02.05.2016, 20:48)
Конечно, дико извиняюсь, если я тут со своими 5 копейками влезаю. Возможно ли сделать на АК автоматический запрет на копирование страниц? Я знаю, что есть такие прелести с текстами. Это могло бы решить проблему воровства, а если уже так хочется разместить чужие труды на стороне, то есть способы связи с авторами оригиналов и переводов в профилях.


Это в принципе невозможно. Можно добавить трудностей для сохранения картинки с сайта, но такие технологии защищают только «от дурака». Всегда, повторяю, всегда злоумышленник, который хочет скопировать — сможет. Если не верите, подумайте про кнопку «print screen».

Дще: да, я всё собираюсь подать жалобу от лица администрации АК, но это не будет иметь юридической силы, поскольку администрация АК не владеет эксклюзивными правами на материалы в большинстве случаев. Поэтому неизвестно, насколько это будет успешно.

Автор: Sillhid 02.05.2016, 21:29

Пардон за флуд, но промолчать тяжело - по ссылке и правда какой-то ад, прям филиал переводов АК.

Автор: Repter 02.05.2016, 23:31

QUOTE(Duke @ 02.05.2016, 21:07)
Это в принципе невозможно. Можно добавить трудностей для сохранения картинки с сайта, но такие технологии защищают только «от дурака». Всегда, повторяю, всегда злоумышленник, который хочет скопировать — сможет. Если не верите, подумайте про кнопку «print screen».

Дще: да, я всё собираюсь подать жалобу от лица администрации АК, но это не будет иметь юридической силы, поскольку администрация АК не владеет эксклюзивными правами на материалы в большинстве случаев. Поэтому неизвестно, насколько это будет успешно.


глупый, не разбирающийся человек mod ON
А если собрать что-то вроде общей петиции от самих переводчиков? Не поможет?

Автор: dsche 03.05.2016, 12:10

QUOTE(Duke @ 02.05.2016, 21:07)
но это не будет иметь юридической силы



Я бы с радостью и благодарностью делегировал бы необходимые полномочия Администрации.

Если бы в профиле появилась бы гайка «автор/переводчик передаёт Администрации Портала право на защиту авторских прав на размещаемые им на Портале материалы» – было бы, вероятно, проще.

Ну и явно указанное в подвале сайта «Если не указано иное – копирование размещённых на Портале материалов без активной ссылки на Портал и/или разрешения автора/переводчика запрещено» тоже вот не помешало бы, кажется мне.

Автор: Guest-46.150 03.05.2016, 16:08

Мою одиночную заявку в техподдержку просто проигнорировали.

Автор: Jamato 03.05.2016, 16:18

Тьфу ты. Не залогинился. Мою одиночную заявку в техподдержку ВК просто проигнорировали.

Asurenda, из 18 человек, которым я написал, двое не против "публикации" в КиА. Ещё троим достаточно указания имени автора/переводчика. Но есть же ещё все остальные.


А, кстати, удаление альбомов с переводами ни к чему не приведёт. Они просто сделают свой перевод, перефразировав ваш. Прецедент в виде Кошмара уже есть.

Автор: Duke 04.05.2016, 16:31

Тем временем, с другой стороны баррикад https://vk.com/topic-99295291_33744627

Автор: Duke 04.05.2016, 16:36

Вот, что пишут эти прекрасные ценители комиксов. Очевидно, что ими движут исключительно благие намерения!

QUOTE
Мудак ебаный, чё пидор, не живётся спокойно, решил хуйнёй поебатся? Мразь конченная, если бы я тебя на улице встретил, то ты бы домой не вернулся. Угандошенная шмара

Автор: Джо Кукан 04.05.2016, 18:05

QUOTE(Duke @ 04.05.2016, 16:36)
Вот, что пишут эти прекрасные ценители комиксов. Очевидно, что ими движут исключительно благие намерения!



Очевидно, что они решили "хуйнёй поебаться". Наверное ярые поклонники бытового жанра и всяческого "слайс оф лайфа", готовы убивать за комиксы - такая то любовь к искусству.

Автор: Duke 04.05.2016, 18:20

Да, насколько я понимаю, во вконтакте очень много именно такой аудитории

Автор: Guest-109.205 04.05.2016, 18:25

facepalm.gif

QUOTE
user posted image

Он на полном серьезе пишет, что любой некоммерческий проект занимается коммерцией и это не делает его коммерческим. Шизофрения.

Автор: Veda 04.05.2016, 18:35

Ни сибе фига история...
(А я-то наивно полагала, что КиА - это часть АК... huh.gif )
И как теперь быть с этими...?

Автор: clif08 04.05.2016, 18:39

Я не очень хорошо разбираюсь во всём этом, но по идее, если бы паблик хотел просто сеять разумное-доброе-вечное, они бы сперва выходили на авторов и спрашивали у каждого разрешение на репост, и давали бы ссылку на оригинал. И тогда, реклама или не реклама, все было бы в порядке? Верно?

А так это просто несложный способ набить подписчиков и получать профит. Ладно бы реально что-то искали по Сети и систематизировали, но если просто скопом тащить контент... Не очень хорошо. Как бы выходит, что они отъедают аудиторию сайта, в который вложены силы и все такое...

Автор: Ghostlight 04.05.2016, 18:43

Тему вопросов зафлудили. Просто очень наглый и хамоватый человек. Слегка поучаствовала, но с той стороны все слишком плоховато с дипломатией, как-то быдлятинкой потягивает, даже не потягивает а форточку открыть пора. Авторам в лс оповещение о злоумышленниках, а дальше их выход.

Автор: Asundera 04.05.2016, 19:47

clif08, чисто технически у большинства комиксов таки есть ссылки на оригинал (Хотя не у всех, да). И некоторые комиксы там переведены дальше, чем на АК (Та же Ава на полтысячи страниц вперед). Конечно, это никоим образом не отрицает факт плагиата, но и утверждать, что они совсем ничего не делают, все же будет перебором

Автор: dsche 04.05.2016, 19:57

QUOTE(Asurendra @ 04.05.2016, 19:47)
(Та же Ава на полтысячи страниц вперед)



Что не отменяет того факта, что сколько-то страниц взято именно с АК и на них налеплен левый таг, смотрите сами:

на АК

user posted image

у них

user posted image

То есть, по вашей логике, если я в магазине одну бутылку ситра украду, а за вторую честно заплачу – я вором не буду?

Автор: Amalgama 04.05.2016, 20:22

QUOTE(Duke @ 04.05.2016, 16:31)
Тем временем, с другой стороны баррикад https://vk.com/topic-99295291_33744627


Мда, всё очень плохо. Рекомендую пожаловаться в техподдержку, если они таки набежали, особенно если с угрозами. Хотя бы попробовать.

Автор: Jamato 04.05.2016, 21:26

Я просто закрыл ЛС от этого стада.

Прикрепил призыв к агрессии.

Автор: Guest-84.51 04.05.2016, 21:37

Если авторы переводов и оригиналов против такой наглости, то в ВК есть возможность пожаловаться на группу / сообщество, а делается это весьма просто: низ страницы, ссылка "помощь", сообщества, как пожаловаться на группу. Помогает или нет -не знаю.

Автор: dsche 04.05.2016, 22:15

QUOTE(Guest-84.51 @ 04.05.2016, 21:37)
а делается это весьма просто



для этого, внезапне, надо быть зарегистрированным в VK, иначе ничего не выйдет.

Автор: Duke 05.05.2016, 00:18

Это просто "обратитесь к службе поддержки"

QUOTE
Помощь > Сообщества > Как пожаловаться на группу?
Вы всегда можете самостоятельно пожаловаться на материалы, что кажутся Вам неприемлемыми, с помощью крестика в правом верхнем углу каждой записи.

Также Вы можете написать о нехороших сообществах в службу Поддержки. При отправке обращения, пожалуйста, убедитесь в том, что текст содержит ссылки на сами записи, к которым у Вас возникли вопросы.

Для получения этих ссылок достаточно щёлкнуть по дате размещения записи и скопировать содержимое адресной строки браузера. Если речь идёт о закрытом сообществе, стоит приложить скриншоты записей.


--------

Тем временем, в КиА активно удаляются альбомы. Я насчитал девять штук (удалённых) с АК-ным материалом, включая Нимону Дще и Медузу Ямато. Рекомендую всем авторам и переводчикам не бояться обращаться по поводу удаления и самим.

QUOTE(Asurendra @ 04.05.2016, 19:47)
clif08, чисто технически у большинства комиксов таки есть ссылки на оригинал (Хотя не у всех, да). И некоторые комиксы там переведены дальше, чем на АК (Та же Ава на полтысячи страниц вперед). Конечно, это никоим образом не отрицает факт плагиата, но и утверждать, что они совсем ничего не делают, все же будет перебором


Один очень короткий вопрос: зачем им это всё. АК существует для развития русскоязычного веб-комикса. Они же натащили себе контента с АК и ридманги (на момент сутки назад я насчитал из 142 альбомов 82 с контентом, который стартовал с АК, остальное за редким исключением — с ридманги), чтобы силами SMM раскрутиться и зарабатывать. Сообщества самих комиксов, которые они скопировали, они не рекламировали, тысяч читателей они так и не получили (http://vk.com/comics_eighth). Так что ни о какой добросовестности речи идти не может.

Добросовестность вообще в такой ситуации можно было бы достичь только приписывая ко всем страницам ссылку на АК со словами "взято с" и "продолжение первым появляется по этой ссылке". Но они, конечно же, ни в коем случае не хотят давать ссылки на то, где на самом деле выкладывают проду.

Кстати, раз я уже разошёлся, там в том посте-от-админа ложь не только в том, что «мы некоммерческие». Там ещё говорится, мол, ссылки можно оставлять в комментариях к картинкам, ничего не удаляем (кроме того, что в активных комментариях она утонет, а добавлять в описание они не позаботятся). Я там забанен уже не меньше месяца как, а мои комментарии в альбомах удалены (насколько я помню, я как раз ссылки там и оставлял).

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 00:42

Вот вам ещё для размышлений

https://vk.com/albums-101596098
https://vk.com/artcomix
https://vk.com/korobca
https://vk.com/anime_comiics


Разошлись, как будто в новинку.

Автор: Duke 05.05.2016, 00:46

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 00:42)
Вот вам ещё для размышлений

https://vk.com/albums-101596098
https://vk.com/artcomix
https://vk.com/korobca
https://vk.com/anime_comiics
Разошлись, как будто в новинку.


В новинку в данном случае такое активное зарабатывание на контенте в таких масштабах.
А так — все мы помним и знаем сайт ********.**

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 00:47

"Один очень короткий вопрос: зачем им это всё. АК существует для развития русскоязычного веб-комикса."

Они вносят свой вклад в то же развитие, только с вашей колокольни наверное этого не видно.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 00:48

"В новинку в данном случае такое активное зарабатывание на контенте в таких масштабах."

А вы спросили, сколько админ вложил в пиар, чтобы потом зарабатывать? Правильно - нет. Вы бы лучше деньги в своем кошельке считали. Авторский комикс аналогично зарабатывает на рекламном банере. Только вот видать с посещаемостью всё плохо.

Автор: Duke 05.05.2016, 01:00

Кирюшенька, чего Вы так палитесь, а?

Бедненький админ вложился в пиар для того, чтобы раскрутить ресурс направленный для зарабатывания им же денег. Да уж, что это мы не думаем об этих его затратах. Об авторах он при этом ни капли не позаботился, материалы взял со всего готового существующих порталов комиксов. Об авторах оригиналов в переводах уж тем более говорить нечего. Сколько новых патронов они получили в своих патреонах?

Баннеры на АК существуют для оплаты серверов и доменов. Портал подобного масштаба требует подобной оплаты. И это не учитывая работу программистов по созданию платформы именно для чтения и публикации комиксов, не готовой соц.сети. Для существования страницы в ВК таких трат просто ней, ой-ёй.

Автор: Guest-85.183 05.05.2016, 01:03

Спасено из глубин стирательства, для истории.
http://funkyimg.com/i/2bstZ.jpg

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 01:07

Ошибочно предположили.

А на счет вложений админов пабликов - откройте топы пабликов вк и посмотрите масштабы вложений и рекламы, тогда может понятно будет. А так же на их посещаемость, она и рядом с АК не стоит. Потому что люди не только хостинг оплачивают, но ещё и продвигают свои проекты.

Любая работа должна быть оплачена, работа админа АК, админа КиА - нет разницы. Не стройте из себя заботливую мать, вы преследуете лишь свои интересы, а не интересы авторов. Авторам выгодны любые упоминания их бренда, вы же их подталкиваете отказываться от дополнительных источников роста узнаваемости их работ, это я вам, как маркетолог говорю.

Авторы сами могут за себя постоять, кстати да, админ КиА действительно удаляет контент. Значит он связался с авторами и исправил это недоразумение.
The end.

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 01:13

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 00:07)
Ошибочно предположили.

А на счет вложений админов пабликов - откройте топы пабликов вк и посмотрите масштабы вложений и рекламы, тогда может понятно будет. А так же на их посещаемость, она и рядом с АК не стоит. Потому что люди не только хостинг оплачивают, но ещё и продвигают свои проекты.

Любая работа должна быть оплачена, работа админа АК, админа КиА - нет разницы. Не стройте из себя заботливую мать, вы преследуете лишь свои интересы, а не интересы авторов. Авторам выгодны любые упоминания их бренда, вы же их подталкиваете отказываться от дополнительных источников роста узнаваемости их работ, это я вам, как маркетолог говорю.

Авторы сами могут за себя постоять, кстати да, админ КиА действительно удаляет контент. Значит он связался с авторами и исправил это недоразумение.
The end.



Автор, залогиньтесь. Всегда забавляет, как админы пабликов преподносят таскание картинок отовсюду и загрузку их на страницу как титанический труд, требующий постоянных материальных вливаний. И ладно бы своё постили, тогда без вопросов, оплата была бы оправдана, но мало того, что чужое без спросу таскают - так ещё хватает наглости возмущаться, что на этом навариться не дают, вообще уже охренели в край в своих контактиках.

Автор: Guest-109.205 05.05.2016, 01:15

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 01:07)
Любая работа должна быть оплачена, работа админа АК, админа КиА - нет разницы.


Так почему бы админу КиА не оплатить работу авторов и переводчиков комиксов, которые он разместил в своем паблике? Контент стоит денег.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 01:17

Насколько я понял, админ КиА связался с авторами и согласовал размещение контента.

Автор: Duke 05.05.2016, 01:20

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 01:07)
Ошибочно предположили.
BEEP, liar, liar, hat on fire! Оставил больше следов, чем рассчитывал.

QUOTE
А на счет вложений админов пабликов - откройте топы пабликов вк и посмотрите масштабы вложений и рекламы, тогда может понятно будет. А так же на их посещаемость, она и рядом с АК не стоит. Потому что люди не только хостинг оплачивают, но ещё и продвигают свои проекты.

Говорит админ КиА, который продвинул свой проект, ни один из комиксов, которые взял (см. выше кол-во людей в вк-группе Восьмого, например).

QUOTE
Любая работа должна быть оплачена, работа админа АК, админа КиА - нет разницы.

Любая работа должна быть оплачена, того, кто продвигает комиксы, того, который продвигает себя, нет разницы, ага)

QUOTE
Не стройте из себя заботливую мать, вы преследуете лишь свои интересы, а не интересы авторов.

Трололо laugh.gif Ах, бедняжка, Вы не знаете моих заслуг и дел, но считате себя вправе унизить всё до своего уровня. Печаль-беда!

QUOTE
Авторам выгодны любые упоминания их бренда, вы же их подталкиваете отказываться от дополнительных источников роста узнаваемости их работ, это я вам, как маркетолог говорю.
См. википедия, статья про печатную синдикацию.

О каких упоминаниях идёт речь, определилось http://acomics.ru/forum/index.php?showtopic=2441&view=findpost&p=256472.

QUOTE
Авторы сами могут за себя постоять, кстати да, админ КиА действительно удаляет контент. Значит он связался с авторами и исправил это недоразумение.
The end.


Отсутствие прав на материалы и согласия их автора на повторную публикацию — это не недоразумение, это кража.
И да, у авторов http://acomics.ru/forum/index.php?showtopic=2441&view=findpost&p=256476 и постоять за себя в данном случае означает избавиться от подобных нахлебников. Что они и делают удаляясь из КиА.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 01:20

"Так почему бы админу КиА не оплатить работу авторов и переводчиков комиксов, которые он разместил в своем паблике? Контент стоит денег."

Может потому, что контент распространяется в открытом доступе бесплатно?
Размещение контента в подобной группе вероятно уже является бонусом, выше писал о том, что упоминания для роста бренда важны в любом виде. Фанаты всё равно выходят на авторов.
Кстати польза для АК в этом тоже есть. Смотри цепочка какая:
Админ КиА вкладывает деньги в рекламу комиксов --> Комикс повышает свои рейтинги и узнаваемость --> Люди начинают искать паблики авторов и альтернативные источники для чтения (где удобнее). Интерфейс ВК крайне не удобен.

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 01:23

Можно подытожить всё фразой "Я спёр контент, но некоторые владельцы меня простили, так что теперь я как бы весь в белом и вообще вы все бандерлоги".

EDIT: Когда тут появилась автозамена? АК СКАТИЛСЯ ТОТАЛИТАРИЗМ УХОЖУ НА КИА ПУБЛИКОВАТЬСЯ.

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 01:25

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 00:20)
Люди начинают искать паблики авторов и альтернативные источники для чтения (где удобнее). Интерфейс ВК крайне не удобен.



Вот не надо, 99% подписчиков пабликов за тем на них и подписываются, чтобы никуда не ходить, искать автора будут единицы.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 01:27

"Трололо laugh.gif Ах, бедняжка, Вы не знаете моих заслуг и дел, но считате себя вправе унизить всё до своего уровня. Печаль-беда!"

Такими фразами унижаете себя Вы smile.gif

"О каких упоминаниях идёт речь, определилось пару страниц назад."

Реклама, реклама, реклама. Заладили.
Реклама есть на любом сайте онлайн-фильмов, аниме, манги, комиксов, программного обеспечения, музыки, картинок и т.д. и т.п.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 01:30

"Вот не надо, 99% подписчиков пабликов за тем на них и подписываются, чтобы никуда не ходить, искать автора будут единицы."

Боюсь огорчить, но аналогичная ситуация и с АК. Разница лишь в политике и масштабах продвижения. А, ну ещё и в возрасте, да.

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 01:32

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 00:30)
Боюсь огорчить, но аналогичная ситуация и с АК.



Не аналогичная. Ходить искать авторов отечественных вебкомиксов (которые, как вы говорите, ваш паблик развивает) подписчикам АК не нужно - авторы уже здесь, тут ОРИГИНАЛЫ, которые авторы выкладывают САМИ.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 01:34

"Не аналогичная. Ходить искать авторов отечественных вебкомиксов (которые, как вы говорите, ваш паблик развивает) подписчикам АК не нужно - авторы уже здесь, тут ОРИГИНАЛЫ, которые авторы выкладывают САМИ."

Но мы же про обычный люд, а не про авторов. Хорошо конечно, что художники читают художников..)

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 01:36

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 00:34)
"Не аналогичная. Ходить искать авторов отечественных вебкомиксов (которые, как вы говорите, ваш паблик развивает) подписчикам АК не нужно - авторы уже здесь, тут ОРИГИНАЛЫ, которые авторы выкладывают САМИ."

Но мы же про обычный люд, а не про авторов. Хорошо конечно, что художники читают художников..)



Я об "обычном люде", как вы выразились, и говорю. Читателям, сидящим на АК, искать авторов не нужно. Читатели пабликов искать авторов и не станут в подавляющем большинствсе случаев, им нужно, чтоб из одного и того же места смиффняфки сыпались, да побольше.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 01:39

"Я об "обычном люде", как вы выразились, и говорю. Читателям, сидящим на АК, искать авторов не нужно. Читатели пабликов искать авторов и не станут в подавляющем большинствсе случаев, им нужно, чтоб из одного и того же места смиффняфки сыпались, да побольше."

Жаль только, что посещаемость АК ниже, чем посещаемость любого крупного паблика о комиксах в вк. Хотя вероятно я ошибаюсь. Админам бы денежек на рекламную компанию своего творения закинуть.

Они пиарят свой "сборник" комиксов, за счет авторов. А авторы и рады этому.
Аналогичная ситуация, не так ли? Вся разница лишь в функционале.

Автор: Guest-109.205 05.05.2016, 01:42

QUOTE
Боюсь огорчить, но аналогичная ситуация и с АК.

Чудак, пойми ты наконец, что АК - это не помойка типа КиА с ворованным контентом. Тут авторы сами выкладывают свои работы, по собственной воле. И у многих из них есть свои паблики, к слову.

Продвижение бренда автора — это когда в каком-нибудь популярном паблике кто-то напишет хвалебный обзор на его комикс и даст ссылку на оригинал и страницы автора.
А скопировать все страницы комикса в свой гавнапаблик - это украсть у автора часть аудитории и фидбека, а не продвинуть его бренд.

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 01:44

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 00:39)
"Я об "обычном люде", как вы выразились, и говорю. Читателям, сидящим на АК, искать авторов не нужно. Читатели пабликов искать авторов и не станут в подавляющем большинствсе случаев, им нужно, чтоб из одного и того же места смиффняфки сыпались, да побольше."

Жаль только, что посещаемость АК ниже, чем посещаемость любого крупного паблика о комиксах в вк. Хотя вероятно я ошибаюсь. Админам бы денежек на рекламную компанию своего творения закинуть.

Они пиарят свой "сборник" комиксов, за счет авторов. А авторы и рады этому.
Аналогичная ситуация, не так ли? Вся разница лишь в функционале.



Кому что - а лысому расчёска. Я ему про этику - он мне про рекламу и бабки. Вы в упор не видите принципиальной разницы? На АК мы, авторы САМИ публикуем свои работы, это НАШ выбор. Такие, как вы, выбора авторам не дают, а в лучшем случае спрашивают разрешения после поимки на горячем, когда вам, извиняюсь, яйца выкручивать начинают. Я просто не перестаю поражаться, я знал, что большинство подписчиков подобных пабликов - недалёкие и агрессивные молодые люди, а теперь смотрю, что админы им под стать.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 01:46

"А скопировать все страницы комикса в свой гавнапаблик - это украсть у автора часть аудитории и фидбека, а не продвинуть его бренд."

А вы знаете об авторах мини-комиксов? Которые набирают по 40-80 тыс. подписчиков только за счет "воровства" их контента крупными пабликами?
Вы в маркетинге не разбираетесь, а пытаетесь спорить.
АК - это тот же "сборник" комиксов, только авторов ещё и заливать припахали, и парить этот сборник. Сам же сборник пиарит новичков, которые выезжают за счет уже читаемых проектов. В любом случае рекламных компаний масштабных по продвижению АК я ещё не видел, вероятно админов всё устраивает.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 01:47

"Я просто не перестаю поражаться, я знал, что большинство подписчиков подобных пабликов - недалёкие и агрессивные молодые люди, а теперь смотрю, что админы им под стать."

Вы делаете поспешные выводы. Вы не знаете с кем говорите, и переход на личности указывает лишь ... не буду продолжать, и так ясно.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 01:49

"большинство подписчиков подобных пабликов - недалёкие и агрессивные молодые люди"

Как не хорошо грести всех под одну гребенку, и вообще считать людей недалекими. А вы знали, что у КиА охват по 150 тыс. человек в день? Все дауны по вашей теории?

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 01:49

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 00:46)
"А скопировать все страницы комикса в свой гавнапаблик - это украсть у автора часть аудитории и фидбека, а не продвинуть его бренд."

А вы знаете об авторах мини-комиксов? Которые набирают по 40-80 тыс. подписчиков только за счет "воровства" их контента крупными пабликами?
Вы в маркетинге не разбираетесь, а пытаетесь спорить.
АК - это тот же "сборник" комиксов, только авторов ещё и заливать припахали, и парить этот сборник. Сам же сборник пиарит новичков, которые выезжают за счет уже читаемых проектов. В любом случае рекламных компаний масштабных по продвижению АК я ещё не видел, вероятно админов всё устраивает.



Дайте угадаю - купленные курсачи и диплом, после чего уверенность в том, что вы специалист, ведь корки есть? Минимальное наличие глаз ту чушь, что вы порете, опровергнет на корню. Мои комиксы в подобных крупных пабликах могли и сотни, и тысячи всяческих лайков и репостов собирать. Знаете, сколько потом людей пришло найти оригинал? Ноль. И это не единичный случай. Я вам уже сегодня это говорил в беседе, которую вы в приступе ранимости удалили, но повторюсь: не держите людей за идиотов.

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 01:50

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 00:49)
"большинство подписчиков подобных пабликов - недалёкие и агрессивные молодые люди"

Как не хорошо грести всех под одну гребенку, и вообще считать людей недалекими. А вы знали, что у КиА охват по 150 тыс. человек в день? Все дауны по вашей теории?



Да, 99% посетителей пабликов такого рода, по "моей теории" - дауны. Которых вы же, между прочим, в своём паблике сегодня подстёгивали накинуться на несогласных с вами. Пока что вы и ваши подписчики своим поведением толкьо подтверждаете мои предположения.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 01:51

А вот и примеры успешных художников с большим количеством переходов, которые ни копейки не вложили в развитие своих пабликов. Только за счет вирусности контента. А вирусность контента как раз обеспечивали крупные сообщества с ЦА.

https://vk.com/daydarafenicks
https://vk.com/art_of_nya_tyan
https://vk.com/foxmindfm

И можно продолжать ещё в 10-20 строк..)

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 01:53

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 00:51)
А вот и примеры успешных художников с большим количеством переходов, которые ни копейки не вложили в развитие своих пабликов. Только за счет вирусности контента. А вирусность контента как раз обеспечивали крупные сообщества с ЦА.

https://vk.com/daydarafenicks
https://vk.com/art_of_nya_tyan
https://vk.com/foxmindfm

И можно продолжать ещё в 10-20 строк..)



Доказательства того, что они раскручены говнопабликами, я так, понимаю, будут? Или нам довольствоваться экспертным мнением специалиста по маркетингу?

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 01:55

Можете спросить у авторов-художников, если так интересно. Почему они не запрещают публикацию своих мини-комиксов для "говнопабликов", как вы их называете.

Автор: Guest-109.205 05.05.2016, 01:57

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 01:46)
А вы знаете об авторах мини-комиксов? Которые набирают по 40-80 тыс. подписчиков только за счет "воровства" их контента крупными пабликами?

Про тех, у которых ворует КиА - ничего не знаю. Только что глянул ваш КиА, там на стене за последнюю пару часов появилось куча мини-комиксов и артов, и там вообще нигде не указан ни автор, ни ссылка на оригинал. Тонны чужого контента, взятого без спросу.

QUOTE
40-80 тыс. подписчиков

Ну и толку от этих подписчиков? Аудитория подобных пабликов - дети, которые в большинстве своём неплатёжеспособные. Но вы же МАРКЕТОЛОГ, откуда вам знать о конверсии с мусорных пабликов?

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 02:00

Агрегация контента и воровство разные понятия.
Ну а вам лишь бы продать, да? Представьте себе, я МАРКЕТОЛОГ и у меня опыт работы более 5 лет. Так что не нужно мне вашего сарказма.


Автор: Guest-109.205 05.05.2016, 02:06

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 02:00)
Агрегация контента и воровство разные понятия.

Ну вот админ КиА разместил у себя в паблике чужой контент, без разрешения авторов, без указания авторов, без ссылок на оригиналы. Если это не воровство, то что тогда воровство? Объясните мне.

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 02:10

Ну что, господин МАРКЕТОЛОГ с пятью годами стажа, я спросил авторов, как вы порекомендовали. Что-то я не вижу от них святой уверенности в пользе ваших пабликов.
user posted image

Автор: Guest-109.205 05.05.2016, 02:11

Зацените в конце: https://vk.com/topic-99295291_33744627?offset=60

Читатель ищет удаленный из паблика комикс:

QUOTE
Люди, может кто знает, где теперь можно найти комикс


Ответ админа:
QUOTE
к сожалению мы не можем вам помочь..



Видите, как он продвигает бренд автора? Сначала скопировал весь комикс, а теперь не может помочь, уже забыл откуда комикс тырил.

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 02:19

Уважаемый маркетолог, мне кажется, вообще зря сюда сунулся. Тут посты несогласных не поудаляешь, опрометчиво, ой как опрометчиво.

Автор: Guest-109.205 05.05.2016, 02:29

QUOTE(Нукевалкер @ 05.05.2016, 02:10)
user posted image

Вот девушка пишет:
QUOTE
Если мои работы не продают, то какая разница

И заблуждается. Ведь продают же, только косвенно. Воруют контент, на чужом контенте делают своим пабликам трафик, трафик монетезируют через рекламу. И косят пот дурачков-маркетологов, мол наша шаражка не коммерческая.

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 02:30

Я считаю, что спорить с невменяемым - занятие бесполезное. А вот спать - занятие очень полезное, пойду им заниматься, чего и вам желаю.

Автор: KirRED 05.05.2016, 03:34

Может зря я вмешиваюсь в эту "драму", но мне кажется, чем больше людей об этом узнает, тем лучше. А зная, что здесь обитают СОЗДАТЕЛИ КОНТЕНТА, можно предположить, что люди могут быть просвещенны над данной проблемой. Хотя стоит ли уделять на это внимание? Это же может сыграть, как реклама для паблика, что возможно входило в планы "маркетолога". Знаете, что по факту, кое-кто просто зашёл со своим уставом не в тот монастырь. И сейчас промывает мозги, всем подряд, возможно даже самому себе... Слушайте, я человек простой, лодырь называется, который в свою очередь не может в смысл, но это не важно. Важно то, что сейчас может разразится скандал, который покажет на сколько может далеко зайти человек, который паразитирует на контенте других. Возможно для этого ресурса это может закончится плохо. Потому, что люди будут в заблуждение к данной ситуации, а значит её будут использовать против нас с вами. КОРОЧЕ: Если не просветить людей о лицемерии КОЕ-КОГО, люди которые отдают себя делу, даром будут продолжать кормить паразитов, которых станет только больше, но стоит ли? Решать только вам, и скорее всего это просто провокация "маркетолога", для пиара. Скорее всего, я как всегда не прав. dry.gif

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 07:03

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 02:00)
Ну а вам лишь бы продать, да? Представьте себе, я МАРКЕТОЛОГ и у меня опыт работы более 5 лет. Так что не нужно мне вашего сарказма.


Уважаемый Кирилл Успенский, в профиле ВК вам 21 год. Скажите, это заведомо ложная информация, или вы с 9-го класса МАРКЕТОЛОГ?
Или просто вы ЛЖЕЦ, а, Кирилл?
Вас публично поймали на лжи уже столько раз, что даже смешно. И ссылки и скриншоты "дискуссий" с вами распространяются.
Неужели вам самому ни капельки не стыдно, а, Кирилл? Просто извиниться и покаяться вы не можете, да?

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 07:08

Кстати, очень прошу админов не переносить пока флуд из этой темы, пусть страна знает своих героев.

Автор: Guest-84.51 05.05.2016, 09:05

Знаете, маркетолог блаблашенька 90 лвл, на примере... с джоя подходили и спрашивали разрешения на публикацию. На что уж... А вы со своим мегакрутым пабликом ВК в труханы наделали от испуга чиркнуть авторам пару строк в лс, прикрываетесь пользователями. Мало того, что вы нарушаете закон и провоцируете людей толпой идти с угрозами к человеку, ссылку на которого разместили в первом посте в теме сообщения вашего говнопаблика (это уже и уголовная ответственность, к слову), так же, вы вводите своих подписчиков в заблуждение, банально искажая факты. Вы раскрутились за счет кражи чужой работы, а это: авторские труды и труды переводчиков, куда включается и диалог с авторами оригинала (представьте себе, переводчики не могут взять и начать переводить, они топают к западному автору и спрашивают разрешения, ведут длительные переговоры, которые оканчиваются положительным или отрицательным ответом).
Элементарно было: понравился контент, подошел к автору, написал в ЛС "а можно?", получил разрешение, пости себе, но указывай ссылку на оригинал (некоторые делают это под каждым листом. Лист в Паблике, в описание ссылка на то место, откуда взято). АК - крупнейший ресурс, где комиксы расположились в свободном доступе, но это не значит, что они были "зачаты" из воздуха. У каждого комикс есть создатель, чаще всего ссылки связи с ним указаны. Так же, авторы доверяются АК и сами сюда приходят. Более того,первый же пост агрессивный в теме ВК... Кирилл, с таким неадекватным человеком сомнительно партнерство.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 10:54

Какие тут все смешные. Переходят на личности и не следят за словами.

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 11:02

Это не переход на личности, Кирилл, не надо этим прикрываться.
Переход на личности - это когда мы с вами спорим, вы приводите аргументы, а мы говорим, что ваши аргументы туфта, потому что вы вор и лжец. Тогда бы мы были не совсем корректны, хотя это и не значит что автоматически правы вы.
Но мы объясняем, почему вы не правы.
И при этом констатируем тот факт, что вы вор и лжец.
И даже если б вы были правы в каких-то аргументах (например, что какие-то паблики помогли каким-то людям припиариться) - это не отменяет того, что вы лжец и вор. Чувствуете разницу?

Автор: Guest-178.162 05.05.2016, 12:01

Интересная дискуссия.

Автор: Guest-178.162 05.05.2016, 12:02

Вот вы, среьезно? Проходил мимо, прочитал сообщения.
Создалось впечатление, что АК хочет дешевого пиара. Пытаясь выставить крайним сообщество, где никто и не думал присваивать себе чужие работы. Давите на рекламу, которую так же размещаете и у себя. В любом случае всегда есть довольные и не очень. Авторам самим решать где будут их комиксы находится. При чем тут АК и его администрация?

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 12:04

Ммм

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 12:04

"Это не переход на личности, Кирилл, не надо этим прикрываться.
Переход на личности - это когда мы с вами спорим, вы приводите аргументы, а мы говорим, что ваши аргументы туфта, потому что вы вор и лжец. Тогда бы мы были не совсем корректны, хотя это и не значит что автоматически правы вы."

Почему вы называете меня Кириллом? Кстати верхние аргументы о возрасте админа очень интересны. Вы что серьезно думаете, что обычный студент может продвинуть сообщество до таких размеров?

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 12:11

QUOTE(Guest-178.162 @ 05.05.2016, 11:02)
Вот вы, среьезно? Проходил мимо, прочитал сообщения.
Создалось впечатление, что АК хочет дешевого пиара. Пытаясь выставить крайним сообщество, где никто и не думал присваивать себе чужие работы. Давите на рекламу, которую так же размещаете и у себя. В любом случае всегда есть довольные и не очень. Авторам самим решать где будут их комиксы находится. При чем тут АК и его администрация?



Кирюша, вы снова палитесь самым нелепым образом, будьте чуть более деликатным, где ваша хитрость, вы же МАРКЕТОЛОГ.

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 12:15

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 12:04)
Почему вы называете меня Кириллом? Кстати верхние аргументы о возрасте админа очень интересны. Вы что серьезно думаете, что обычный студент может продвинуть сообщество до таких размеров?


Вы говорите тут с позиции админа паблика и размахиваете информацией о посещаемости этого паблика. Единственным админом паблика числится Кирилл Успенский, студент. Неужели это не вы?
Так кто же продвигал этот паблик, воровал контент и зарабатывал на рекламе? Кирилл или вы? Кто из вас вор?
А что Кирилл был пойман на лжи - пожалуйста, заскриненная дискуссия в теме есть.
А против лжи уже непосредственно вашей - ну хотя бы http://acomics.ru/forum/index.php?showtopic=2441&view=findpost&p=256553, которого вы привели как доказательство, и который это опроверг.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 12:19

"А против лжи уже непосредственно вашей - ну хотя бы скрин разговора с автором, которого вы привели как доказательство, и который это опроверг."

Она не отрицает, что получила подписчиков из репостов. Только вот репосты дают именно те паблики, которые взяли работы. Ни один новый паблик не даст достаточное количество репостов, что бы получить 40 тыс. подписчиков.
Ваши доводы тут никакой ценности не имеют. Говорить о моей лжи так Вы не можете, только потому, что у вас есть только свое субъективное мнение и больше никакого.
Я говорю тут с позиции маркетолога, а не с позиции админа. Я не руководствуюсь в данной дискуссии своими собственными эмоциями и выгодой. А вот вы переходите на личности, вы плохой оппонент для конструктивного диалога.

Автор: dsche 05.05.2016, 12:19

вот кстати тоже отличне:

QUOTE
Аня Петрова
Уже два моих любимых комикса удалили😢: Скромная медуза и Gunnerkingg Court. Очень хочется придите к нашим "добродетелям" дома , взять нож и отрезать им голову ибо нефиг!!!
сегодня в 7:00
https://vk.com/topic-99295291_33744627?offset=60

Человек собирается отрезать голову именно переводчику Медузы, я так понимаю. Чтобы он не мешал ей читать перевод, ну.

Пи-Ар на соточку.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 12:20

"Человек собирается отрезать голову именно переводчику Медузы, я так понимаю. Чтобы он не мешал ей читать перевод, ну.

Пи-Ар на соточку."

Общественность она такая, не все могут говорить умными фразами и конструктивно общаться. Кстати тут тоже не многие на это способны, судя по ответам выше.

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 12:22

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 12:19)
Я говорю тут с позиции маркетолога, а не с позиции админа. Я не руководствуюсь  в данной дискуссии своими собственными эмоциями и выгодой. А вот вы переходите на личности, вы плохой оппонент для конструктивного диалога.



Стоп-стоп-стоп, что вы сейчас попытались сделать? Вы попытались перейти на личности! Не зная про меня вообще ничего, вы утверждаете, что моё мнение ничего не стоит. При этом вы не можете его опровергнуть, хотя против вас все улики налицо.
Так как, может принесёте уже каких-нибудь пруфов? Что вы не админ, что админ не вы, что вы вообще маркетолог, а не напыщенный ноль, как я?)

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 12:25

QUOTE
Я не руководствуюсь в данной дискуссии своими собственными эмоциями и выгодой.


user posted image

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 12:36

Удаление безобидных по своей сути постов с критикой в обсуждении в вашем паблике и бан несогласных - это тоже не от эмоций, по всей видимости.

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 12:37

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 01:49)
Как не хорошо грести всех под одну гребенку, и вообще считать людей недалекими. А вы знали, что у КиА охват по 150 тыс. человек в день? Все дауны по вашей теории?



Вот, давайте, смотрите, я вам помогу. Вы не админ, но знаете, сколько у КиА человек в день.
Скажите нам, откуда вы это знаете? У вас есть статистика? Доступ к ней? Пруфы принесёте?
Или инфа с потолка?
Давайте, это простой вопрос, на него можно дать чёткий ответ, вы сейчас легко восстановите себя в наших глазах.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 12:44

Люди, ало. Там статистика открыта - https://vk.com/stats?gid=99295291

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 12:46

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 12:44)
Люди, ало. Там статистика открыта - https://vk.com/stats?gid=99295291


Вот, отлично, видите? Вы же можете подкреплять своё мнение аргументами, когда они есть. Давайте теперь и дальше в том же духе.
Мы остановились на том, что админы паблика украли чужой контент без спроса и пытались на нём навариться.
Ещё раз ваше мнение, но теперь уже с доказательствами, которые нельзя так легко опровергнуть, как предыдущие - справитесь?

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 12:58

Давайте я даже ещё раз вам помогу:
что вы думаете о Гражданском кодексе РФ, статья 1229, п.1?
http://www.gk-rf.ru/statia1229

QUOTE
Гражданин или юридическое лицо, обладающие исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (правообладатель), вправе использовать такой результат или такое средство по своему усмотрению любым не противоречащим закону способом. Правообладатель может распоряжаться исключительным правом на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации (статья 1233), если настоящим Кодексом не предусмотрено иное. Правообладатель может по своему усмотрению разрешать или запрещать другим лицам использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации. Отсутствие запрета не считается согласием (разрешением). Другие лица не могут использовать соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации без согласия правообладателя, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом. Использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации (в том числе их использование способами, предусмотренными настоящим Кодексом), если такое использование осуществляется без согласия правообладателя, является незаконным и влечет ответственность, установленную настоящим Кодексом, другими законами, за исключением случаев, когда использование результата интеллектуальной деятельности или средства индивидуализации лицами иными, чем правообладатель, без его согласия допускается настоящим Кодексом.


Скажите нам, пожалуйста, что вы думаете о нарушении гражданского кодекса? Конечно, с позиции маркетолога и желательно с пруфами.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 13:01

"Ещё раз ваше мнение, но теперь уже с доказательствами, которые нельзя так легко опровергнуть, как предыдущие - справитесь?"

Я не защищаю админов, я говорю о том. Что авторы получают свои плюсы от публикации их работ, к тому же админ вроде как уже указал большинство ссылок, насколько я вижу.
Насчет рекламы, я уже писал - она везде. На ютубе, на телевидении, на любом сайте. Так люди монетизируют свой труд, основной контент КиА, отнюдь не эти авторские комиксы (между прочим если внимательно посмотреть в альбомы, можно заметить их личные переводы). Посмотрев на стенку сообщества видно, что у них более 10 тыс. записей. А судя по статистике можно сказать, что админ активно развивает паблик, вкладывая в него серьезные суммы (по вкладке охвата можно просмотреть). Кстати ещё интересн тот факт, что сообществу всего ничего, и года нет. А такая хорошая посещаемость.

Да, автор безусловно имеет право требовать удаление и поставить ссылку. Но они вроде как и не отказывают им в этом.
Что-то сказал не по делу? Поправьте, если в чем-то ошибся.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 13:04

"за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9

Читаем. Комиксы в открытом доступе. НЕ лицензированы. Любой может их использовать опираясь этими правами. По требованию автора произведение должно быть удалено, либо в переговорах может быть принято другое решение (например простановка ссылки).

Автор: clif08 05.05.2016, 13:06

Законы все читать умеют, жаль, о порядочности никогда не слышали.

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 13:13

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 13:04)
"за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9

Читаем. Комиксы в открытом доступе. НЕ лицензированы. Любой может их использовать опираясь этими правами. По требованию автора произведение должно быть удалено, либо в переговорах может быть принято другое решение (например простановка ссылки).



Отлично! Теперь читаем внимательнее.

QUOTE
регулируется статьёй 1306. Она предусматривает следующие случаи такого использования:
свободного воспроизведения произведения в личных целях (ст. 1273 ГК);
свободного использования произведения в информационных, научных, учебных или культурных целях (ст. 1274 ГК);
свободного публичного исполнения музыкального произведения (ст. 1277 ГК);
свободного воспроизведения произведения для целей правоприменения (ст. 1278 ГК);
свободной записи произведения организацией эфирного вещания в целях краткосрочного пользования (ст. 1279 ГК).

Так к какому случаю относится использование чужого контента, кстати, с целью наживы? Явно не последние 4 (не научные цели, не публичное воспроизведение музыки, не правоприменение, не запись по радио). Первое, т.е. http://www.zakonrf.info/gk/1273/ - это использование в личных (и уж конечно не коммерческих) целях.

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 13:14

QUOTE(clif08 @ 05.05.2016, 13:06)
Законы все читать умеют, жаль, о порядочности никогда не слышали.


Да вот как видите, нет. Не все.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 13:17

Вы ошибаетесь. Тут как раз пункт работает "Личные цели". Админы пабликов - физ. лица. Комиксы не используются для наживы, вы хоть тут какие доводы приведите, но меня тут вам не переубедить. Паблики в вк продают места на стене сообщества, это к комиксам никакого отношения не имеет. Люди подписываются на бренд, сообщество, а не на комиксы, поэтому говорить о том, что паблик поднялся за счет комиксов - нельзя. У вас нет экспертной оценки. Вы не можете ничего заявлять.
Вы сейчас кстати аналогично нарушаете законы, клевета так же преследуема законом.

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 13:22

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 13:01)
"Ещё раз ваше мнение, но теперь уже с доказательствами, которые нельзя так легко опровергнуть, как предыдущие - справитесь?"

Я не защищаю админов, я говорю о том. Что авторы получают свои плюсы от публикации их работ, к тому же админ вроде как уже указал большинство ссылок, насколько я вижу.
Насчет рекламы, я уже писал - она везде. На ютубе, на телевидении, на любом сайте. Так люди монетизируют свой труд, основной контент КиА, отнюдь не эти авторские комиксы (между прочим если внимательно посмотреть в альбомы, можно заметить их личные переводы). Посмотрев на стенку сообщества видно, что у них более 10 тыс. записей. А судя по статистике можно сказать, что админ активно развивает паблик, вкладывая в него серьезные суммы (по вкладке охвата можно просмотреть). Кстати ещё интересн тот факт, что сообществу всего ничего, и года нет. А такая хорошая посещаемость.

Да, автор безусловно имеет право требовать удаление и поставить ссылку. Но они вроде как и не отказывают им в этом.
Что-то сказал не по делу? Поправьте, если в чем-то ошибся.



Смотрите, проблема не в этом. Вы пытаетесь выставить админа Робин Гудом, что он всё это делал из лучших побуждений и всем во благо. Да ну допустим. Но понимаете, дело не в том, на что шли деньги от рекламы: на раскрутку группы или в карман. Главное, что они шли не авторам и без ведома авторов.
И не в том, что он сейчас, после большого скандала, наконец спросил разрешение и проставил ссылки. Он ВООБЩЕ не должен был этого делать. Он был пойман за руку, с поличным. И развязал войну (см. пост с призывом к подписчикам) вместо того, чтобы извиниться. Это всё равно, как стащить хлеб из магазина, быть пойманным охранником, а по приезду полиции пытаться положить его на полку и говорить, что брал для больной бабушки. Про бабушку ещё нужно доказать, а вот всё остальное, простите, уже доказано.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 13:24

Из магазина? Вы про АК сейчас? АК не имеет никаких прав на комиксы, как и КиА. Так что ваши аргументы - не убедительны.

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 13:26

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 13:17)
Вы сейчас кстати аналогично нарушаете законы, клевета так же преследуема законом.


Я?
QUOTE
. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию

Нет, я говорю, что админ воровал чужой контент и лгал. Это не ложные сведения, а чистая правда, доказательства опубликованы. Разрешения на - теперь уже удалённый - контент у него не было, он отрицал это и уверял своих подписчиков, что его обвиняют в продаже комиксов (а вот это как раз клевета().

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 13:26

"Главное, что они шли не авторам"

Они и не должны идти авторам. Когда автор хочет получать деньги, он лицензирует и продает свою работу, а не добавляет в открытый доступ. Авторы получают известность в данном случае. Сам факт публикации работы в сообществе с посещаемостью более 30 тыс. человек в день - это уже повод для того, чтобы гордится собой и своими навыками. Так многие авторы и считают. Конечно всегда есть недовольные, это везде так. Их комиксы могут быть удалены, без проблем, админ же написал открыто - он готов обсуждать вопрос с авторами.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 13:27

"в продаже комиксов"

Выше если почитать вашу тему, то там именно это вы и говорите. Что админ монетизирует комиксы и продает профит от комиксов. Вы ошибаетесь. Он монетизирует свой проект, а не комиксы.

Автор: Sillhid 05.05.2016, 13:29

Я вот читал, "ха-ха" да "ха-ха", один ответ от автора паблика другого краше, смеялся.
А потом зашел в группу "оп-па, а тут и мой комикс", причем не перевод, кстати. На АК есть все ссылки на наши (меня и художницы) контакты, на группы наши, но почему-то нам никто не писал... При этом скопировано в вк и послесловие, в которым мы говорим, мол ждите ещё наших новых работ!

Ну ладно, думаю, это по ошибке. Написал автору паблика, попросил указать ссылки и сделать пост с ними, чтобы уже прочитавшие могли узнать авторов "в лицо". А то у нас вон группы чисто номинальные, нам бы помощь и раскрутка пригодились.

Но к сожалению автор паблика выбрал вариант удалить и мягко нам напомнить, что комиксы наши никому не интересны. Жаль.

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 13:34

Представляю мысли подписчика, зашедшего в паблик:

-Эх, сейчас зайду в свой любимый паблик, это ж такой БРЕНД, сейчас рекламы почитаю, ухх! Да блин, опять эти комиксы, я не ради них сюда прихожу, я прихожу ради бренда и рекламы, всё своими комиксами завалили, не дадут людям нормально рекламу почитать.

Маркетолог с образованием по Википедии не перестаёт радовать, скоро можно будет хоть цитатник издавать.

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 13:37

"Маркетолог с образованием по Википедии не перестаёт радовать, скоро можно будет хоть цитатник издавать."

Я оценил Ваш юмор. Только вот не Вам меня судить и оценивать мои навыки.

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 13:38

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 13:24)
Из магазина? Вы про АК сейчас? АК не имеет никаких прав на комиксы, как и КиА. Так что ваши аргументы - не убедительны.


Нет конечно. Я про авторов. На АК комиксы выкладывают авторы. Или переводчики, получившие разрешение непосредственно от авторов. И вы это знаете, тут уже несколько раз говорили.

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 13:40

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 12:37)
"Маркетолог с образованием по Википедии не перестаёт радовать, скоро можно будет хоть цитатник издавать."

Я оценил Ваш юмор. Только вот не Вам меня судить и оценивать мои навыки.



А как оценивать ваши навыки, если вы тут разбрасываетесь ничем не подкреплёнными утверждениями, каждое из которых вам уже демонстративно опровергли?

Автор: Guest-109.205 05.05.2016, 14:08

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 13:01)
Насчет рекламы, я уже писал - она везде. На ютубе, на телевидении, на любом сайте. Так люди монетизируют свой труд, основной контент КиА, отнюдь не эти авторские комиксы (между прочим если внимательно посмотреть в альбомы, можно заметить их личные переводы). Посмотрев на стенку сообщества видно, что у них более 10 тыс. записей.

Да, я уже писал вам, что посмотрев на стенку я увидел 10000 записей ворованного контента, без указания авторства и ссылок на оригинал. Монетизировать чужой украденный контент через рекламу - это преступление. Труд вора карается законом, а не вознаграждается. Вы не поверите, но на телевидении владельцы телеканала ПЛАТЯТ за показываемые фильмы и передачи их авторам, или же производят их сами. А каналы на ютубе, которые пытаются заработать чужим контентом - блокируются.


QUOTE
Когда автор хочет получать деньги, он лицензирует и продает свою работу, а не добавляет в открытый доступ.

То, что автор решил благородно добавить свою работу в открытый доступ бесплатно, вовсе не значит что автор разрешил зарабатывать деньги на своём труде всяким проходимцам и воришкам. Если художник повесит свою картину во дворе, чтобы соседи любовались - это не значит, что любой может подойти и забрать её, а потом ещё и пытаться заработать на ней.


QUOTE
Читаем. Комиксы в открытом доступе. НЕ лицензированы. Любой может их использовать опираясь этими правами

ну где они все это понабрались?! Как же надоел этот бред, ну что за идиоты... facepalm.gif facepalm.gif facepalm.gif

Автор: Guest-185.24 05.05.2016, 14:14

"Да, я уже писал вам, что посмотрев на стенку я увидел 10000 записей ворованного контента, без указания авторства и ссылок на оригинал. Монетизировать чужой украденный контент через рекламу - это преступление. Труд вора карается законом, а не вознаграждается. Вы не поверите, но на телевидении владельцы телеканала ПЛАТЯТ за показываемые фильмы и передачи их авторам, или же производят их сами. А каналы на ютубе, которые пытаются заработать чужим контентом - блокируются."

Вы начитались сказок? Фильмы - лицензированы. Никто никакие каналы не блокирует. Передачи на ТВ имеют лицензии и бренды. Всё юридически оформлено. Эти же картинки в СВОБОДНОМ доступе. Они уже побывали на сотнях ресурсов, есть в поиске гугла. Или ГУГЛ так же нарушает авторские права? Вы откуда с такими познаниями всплыли?


В 5ый раз повторюсь. Никто чужие комиксы не продает. Сообщества продают рекламные места на стене сообщества в установленной сводом правил площадки "В контакте" форме. Можете почитать пользовательское соглашение. Там и про контент пункты есть.

Идиот, тут только Вы. Раз переходите на личности. Надоело с вами вести диалоги, пойду лучше поговорю с админом КиА.

Автор: dsche 05.05.2016, 14:16

QUOTE(Guest-109.205 @ 05.05.2016, 14:08)
д, ну что за идиоты... facepalm.gif  facepalm.gif  facepalm.gif



Вы бы ещё посмотрели, какие корки Кирилл у себя в паблике мочит:

QUOTE
Если автор хочет сохранять свой контент. Он должен получить лицензию на свою работу, указать, что копирование запрещено.
http://vk.com/topic-99295291_33744627?offset=60

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 14:17

Да, идите, поговорите с ним. Скажите, что о нём думают, лучше с цитатами, может хоть стыдно станет.

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 14:20

QUOTE
Вы бы ещё посмотрели, какие корки Кирилл у себя в паблике мочит


Посмотрел бы, но недостойные посетители АК там забанены. А жаль, я так хотел на бренд и рекламу посмотреть, ради того и ходим же.

Автор: Guest-84.51 05.05.2016, 14:20

Я просто оставлю этот шедевр маркетинга здесь user posted image

Автор: Guest-212.176 05.05.2016, 14:22

QUOTE(Нукевалкер @ 05.05.2016, 14:20)
Посмотрел бы, но недостойные посетители АК там забанены. А жаль, я так хотел на бренд и рекламу посмотреть, ради того и ходим же.



Держи! А то ещё потрут
http://funkyimg.com/i/2btHq.jpg

Автор: Guest-109.205 05.05.2016, 14:28

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 14:14)
Вы начитались сказок? Фильмы - лицензированы. Никто никакие каналы не блокирует. Передачи на ТВ имеют лицензии и бренды. Всё юридически оформлено. Эти же картинки в СВОБОДНОМ доступе.

Олух, почитай Закон об Авторском Праве. Все картинки всегда и сразу лицензированы, это не нужно оформлять юридически. Как только автор создал картинку, так тут же он и стал её правообладателем. И то, что он выложил её в интернет вовсе не значит, что он передал свои права на неё кому-то ещё.

Вообще, с таким знаниями в области авторского права, таких вот мегамаркетологов ждет грустная и сложная жизнь. Потому что сейчас вам дали по рукам любители, которые просто хотят уважения к своему творчеству. Но однажды вы нарвётесь на более серьезных авторов и правообладателей, получите иск об упущенной выгоде и привет. Жаль ваших родителей, ведь это им придётся компенсации и издержки выплачивать, у вас-то, маркетолога, поди и работы-то нет на самом деле.

Автор: Guest-109.205 05.05.2016, 14:33

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 14:14)
Никто никакие каналы не блокирует.

О! У меня для вас с Кириллом отличная идея для нового бизнес-проекта.
Короче делаете на Ютубе канал "Лучшие Клипы и Ролики", заливаете туда клипы, которые есть в открытом доступе. Например, многие музыкальные группы сейчас выкладывают свои клипы в открытый доступ на том же ютубе - их можно свободно брать. Или ищите клипы в Гугле, ведь раз есть в гугле - значит ничьи права не нарушены. А потом монетизируете свой труд через показ рекламы на своём канале. Клёво?

Автор: Guest-109.205 05.05.2016, 14:47

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 13:27)
Он монетизирует свой проект, а не комиксы.

Ахахах, проект, который называется "Комиксы и Арты". Комиксы совсем тут ни при чём, проект и без них бы был популярен, ага.

Автор: Guest-109.205 05.05.2016, 14:54

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 13:04)
"за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом."

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B9

Читаем. Комиксы в открытом доступе. НЕ лицензированы. Любой может их использовать опираясь этими правами. По требованию автора произведение должно быть удалено, либо в переговорах может быть принято другое решение (например простановка ссылки).



Ну, сам-то читай, маркетолог. Там ведь прямым текстом написано:

"почти во всех случаях свободного использования закон требует указывать имя автора произведения и источник заимствования"

Свободное воспроизведение в личных целях содержит ряд прямых запретов в законе, а именно:
4. репродуцирования (пункт 2 статьи 1275 ГК РФ) книг (полностью)


Т.е. если админ (как он и вы утверждаете) решил продвинуть бренд авторов комикса путем репродуцирования, то он в любом случае не имеет права копировать все выпуски комикса. Если мне не изменяет память, то для подобного цитиривания разрешено не более 10% от общего объема произведения.

Автор: Нукевалкер 05.05.2016, 14:55

Есть предложение админу сделать отдельный паблик, куда он будет выкладывать комиксы для "бесплатного ознакомления", раз так хочет людей порадовать, перенести все комиксы в него - а в своём оставить рекламу, чтобы люди туда за брендом ходили. тогда всё это досадное недоразумение будет улажено, а то мы на невиновного админа так накинулись.

Смотрите, сейчас мне скажут, что не обязаны ничего мне доказывать.

Автор: Guest-109.205 05.05.2016, 15:16

QUOTE(Guest-185.24 @ 05.05.2016, 13:04)
Комиксы в открытом доступе. НЕ лицензированы.

Чуть не забыл спросить. А с чего вдруг админ КиА решил, что все эти комиксы не лицензированы? У авторов и правообладателей спросил, что ли?))

Автор: dsche 05.05.2016, 15:22

QUOTE(Guest-109.205 @ 05.05.2016, 15:16)
А с чего вдруг админ КиА решил, что все эти комиксы не лицензированы?



ну, он же на голубом газу считает, что лицензию автор должен каким-то неимоверным образом получать – типа как дворник-иностранец, иначе гарантирован «свободный доступ» со всеми вытекающими

Автор: Duke 05.05.2016, 19:26

QUOTE(Guest-212.176 @ 05.05.2016, 07:08)
Кстати, очень прошу админов не переносить пока флуд из этой темы, пусть страна знает своих героев.


Сноситься это всё точно не будет, тут кладезь цитат. Чего стоит то, что АК заставляет авторов выкладывать комиксы. Я прям живо представил, как помыкаю кого-нибудь с хлыстом: «а ну рисуй комикс и выкладывай его!». А потом администрация ещё и заставляет редактировать страницы, когда автору хочется что-то поменять. Какие тираны — дали авторам функционал управления комиксом, настройки его внешнего вида, разделов с персонажами, FAQ и т.д., и т.п.

А учитывая то, сколько раз Кирилла Успенского ловили на лжи, иметь ещё одно место с сообщениями чёрным по белому очень удобно.

Тем не менее, если кто-нибудь actually хочет задать вопрос администрации и получить ответ — ради чего и создана эта тема — не знаю, пишите мне на емейл, что ли. duke@acomics.ru

Хотя с другой стороны, может, выделю всё это позже в отедльную тему, чтобы эта могла работать как раньше.

Кстати, надо бы заняться рассылкой, что ли. А то по мнению почтенного мы её уже провели, а мы и нет. Люблю наше сообщество авторов за самостоятельную сплочённость. Жаль, что в КиА авторов уже не остаётся, только контент.

Автор: Джо Кукан 05.05.2016, 20:30

QUOTE(Duke @ 05.05.2016, 19:26)
Чего стоит то, что АК заставляет авторов выкладывать комиксы. Я прям живо представил, как помыкаю кого-нибудь с хлыстом: «а ну рисуй комикс и выкладывай его!». А потом администрация ещё и заставляет редактировать страницы, когда автору хочется что-то поменять.





Проклятые сатрапы, когда-нибудь мы вырвемся с вашего секретного китайского завода по производству вебкомиксов и сможем получить политическое убежище в Болгарии. Слава богу в вконтактике теперь знают о том, что мы тут вообще существуем. А, погодь, не знают, ссылок то нет.

Автор: Guest-77.95 05.05.2016, 21:15

Странно, вот статья вроде бы с "портала маркетологов", а этот маркетолог С ПЯТИЛЕТНИМ СТАЖЕМ ничего этого не знает
http://www.triz-ri.ru/market/?id=569&name=10_glavnyh_mifov_ob_avtorskom_prave

Автор: Repter 06.05.2016, 01:59

QUOTE(Duke @ 05.05.2016, 19:26)
Я прям живо представил, как помыкаю кого-нибудь с хлыстом: «а ну рисуй комикс и выкладывай его!». А потом администрация ещё и заставляет редактировать страницы, когда автору хочется что-то поменять. Какие тираны — дали авторам функционал управления комиксом, настройки его внешнего вида, разделов с персонажами, FAQ и т.д., и т.п.
контент.


Наконец-то это вышло на поверхность! Люди, помогите. Уже три года перевожу комиксы, потому что меня заставляет этот человек! Он заставляет меня делать оформления для страниц моих переводов. Отвечать пользователям. И ведь даже не кормит! Помогите, пожалуйста!

P.S. Сорри за оффтоп. Но оффтоп итак тут льется. Но я не мог удержаться)

Автор: KirRED 06.05.2016, 08:37

QUOTE(Duke @ 05.05.2016, 19:26)
...как помыкаю кого-нибудь с хлыстом: «а ну рисуй комикс и выкладывай его!».



На правах пародии...

user posted image

Автор: Guest-84.51 06.05.2016, 12:19

Вспомнилась муза "Оглафская". Все, больше не флужу)

Автор: dsche 07.05.2016, 16:46

А чем в результате дело-то закончилось?

Как я вижу, Ава с демонами всё так же там (в части скольки-то сотен страниц) висит.

Или оно там с благословения переводчика (не верится конечно, но вдруг)

Автор: Duke 07.05.2016, 20:51

QUOTE(dsche @ 07.05.2016, 16:46)
А чем в результате дело-то закончилось?

Как я вижу, Ава с демонами всё так же там (в части скольки-то сотен страниц) висит.

Или оно там с благословения переводчика (не верится конечно, но вдруг)


Я говорил с Гоустелом, свет наш Кирилл сказал ему, что удалит его перевод в течение недели. Что не мешает ему врать, что всё «удаляется сразу по требованию», получается.

Автор: Guest-79.173 27.05.2016, 21:56

На ридманге выложили переводы http://readmanga.me/gunnerkrigg_court, http://readmanga.me/girl_genius и http://readmanga.me/drowtales. Я так понимаю, их выкладывают без разрешения?

Автор: Swamp Dog 27.05.2016, 22:02

На Ридманге всё выкладывают без разрешения. Хоть переводчиков упоминают и то чудо...

Автор: Asundera 28.05.2016, 07:13

Guest-79.173, автор указан, переводчики указаны. Причем на самом видном месте. Основой претензий к КиА, насколько я понял, был именно плагиат, разве нет? Тут оного не наблюдается

Автор: eredna 30.05.2016, 11:54

Про сказания сообщили)
Хмм, поэтому я не могу открыть Изображение с АК?

Автор: Duke 30.05.2016, 14:19

QUOTE(eredna @ 30.05.2016, 11:54)
Про сказания сообщили)
Хмм, поэтому я не могу открыть Изображение с АК?


Совпадение

Автор: Guest-37.203 14.06.2016, 00:31

Я дальше 3 страницы не читал.
Так как какие-то обиды очередных "правообладателей".
Поэтому, может быть, где-нибудь этот вопрос уже обсуждался.
Но задам. КАКОГО ХЕРА!?

Из-за какой-то мышиной возни должны страдать обычные пользователи?
http://acomics.ru/design/common/pic/download.png
Вот это спасает от копирования? Я лично, чисто из интереса, приложением для снятия полного скриншота со страницы, сделал себе полную копию нужного разворота комикса в два клика. В ДВА КЛИКА, КАРЛ!

Почему у меня горит, вы спросите!?
Потому, что сейчас из-за этой защиты АК превратился в какую-то угадайку.
А какую из двух ссылок своим друганам на поржать и обсудить я должен кидать в этом комиксе, мммм?
Вы бы еще сделали вход по инвайтам, через собеседование, сдачей скана паспорта и распиской о не выезде. И еще полупрозрачные вотермарки на всё изображение хуярили с личной подписью "автора" на обороте.
Это система защиты уровня поставить будку со шлагбаумом посреди степи. Без забора, колючей проволки и прочего дерьма.
Обходи слева, обходи с права, обходи стороной.

Тогда вопрос, зачем ставить бесполезную херню, которая мешает обычным пользователям, если она не работает?

Автор: Swamp Dog 14.06.2016, 01:40

Нам жаль, что наша "защита от копирования" несколько снижает удобство пользования сайтом для обычных читателей. И конечно мы осознаём, что в Интернете невозможно защититься от копирования того, что можно просмотреть.

Тем не менее мы провели опрос авторов и обнаружили, что они хотят видеть на сайте АК возможность включать такую "защиту". По-умолчанию она отключена, но если автор хочет - он её включает. И, как видите, многие хотят.

Вы всё ещё можете делиться понравившимися вам комиксами с друзьями, посылая им ссылки на страницы сайта, а не на сами картинки.

Автор: SVlad 14.06.2016, 12:15

А на каких комиксах такая защита стоит? Интересно посмотреть.

Автор: dsche 14.06.2016, 12:22

QUOTE(Guest-37.203 @ 14.06.2016, 00:31)
А какую из двух ссылок своим друганам на поржать и обсудить я должен кидать в этом комиксе, мммм?



Ссылку на страницу комикса на АК, собственно. В чём сложность?

По тому же, как у вас пригорает, и по вашим действиям с «программой для скриншотов», совершенно очевидно, что вам хочется не ссылку кинуть, а разместить украденную картинку в своём бложике от своего имени и надрачивать на лайки. Страдайте.

Автор: Guest-109.252 14.06.2016, 22:13

любители дать прямой линк на картинку (или встроить ее куда-нибудь без указания авторства) не учитывают, что авторам нужна хоть какая-то отдача от их творчества. платформа АК и так не монетизируемая, единственная реакция на свой труд, которую видит автор, это комменты (и лайки по праздникам), и прямой линк на картинку по сути лишает автора даже малейшего шанса получить какой-то отклик. Ну и если реципиенту ссылки понравится комикс, он может его продолжить читать сам, не ожидая, пока ему друг пролинкует картинку (или стырит в свой бложик). Прямой линк на картинку уводит аудитории от автора к посредникам. А когда вдруг этого не дают делать, у посредников от этого горит, ой вей.

Автор: приспешник Плети 14.06.2016, 22:22

QUOTE(Swamp Dog @ 14.06.2016, 01:40)
Тем не менее мы провели опрос авторов и обнаружили, что они хотят видеть на сайте АК возможность включать такую "защиту". По-умолчанию она отключена, но если автор хочет - он её включает. И, как видите, многие хотят.

хорошая функция, можете рассказать, как ее включить?

Автор: Swamp Dog 14.06.2016, 22:54

QUOTE(приспешник Плети @ 14.06.2016, 23:22)
хорошая функция, можете рассказать, как ее включить?



в настройках комикса в разделе "отображение" галочка внизу

Автор: Sillhid 15.06.2016, 00:00

QUOTE(Guest-37.203 @ 14.06.2016, 00:31)
Я дальше 3 страницы не читал.
Так как какие-то обиды очередных "правообладателей".
Поэтому, может быть, где-нибудь этот вопрос уже обсуждался.
Но задам. КАКОГО ХЕРА!?



Однако. Человек в течении года не спит, забивает на учебу, на сон, на интересы, а читатели перевода\оригинала потом называет этого человека "очередным правообладателем", а его желание получить хоть какой-то, пусть и моральный профит - мышиной возней.
Вы вообще понимаете, что без этих людей как бы не будет комиксов, которые вы читаете? unsure.gif

Автор: Джо Кукан 15.06.2016, 00:27

QUOTE(Sillhid @ 15.06.2016, 00:00)
Однако. Человек в течении года не спит, забивает на учебу, на сон, на интересы, а читатели перевода\оригинала потом называет этого человека "очередным правообладателем", а его желание получить хоть какой-то, пусть и моральный профит - мышиной возней.
Вы вообще понимаете, что без этих людей как бы не будет комиксов, которые вы читаете?  unsure.gif



Шантрапа комиксная совсем обнаглела, ты что себя тут возомнил единственным комиксистом рунета что ли? Уйдешь ты, придут те кому вообще отклик не нужен, будут спокойно рисовать в стол пока контент по интернету тонким слоем расползается, и все довольны будут!
Рисуете комиксы тут себе на потеху, да еще и делиться не хотите ими с людьми которые сайты держат, а между прочим они на посетителях деньги зарабатывают! Вы о них подумали, у них такое же право обладать контентом в интернете, он же общий и не важно кто его делал. Вы только комикс нарисовали, а уже расстроились что морального профита нет, а кто-то целые сайты делает и ничего, не плачут что-то, когда такие как вы делиться не хотят!
Ящитаю что это поругание свободы контента в интернете в общем, совсем уже анально окуклиться решили тут все, жажда моральной наживы не дает покоя. mad: mad.gif mad.gif mad.gif
П.С. А вообще у меня отвалились с харда все стрипы старые из-за компа, и мне иногда надо для референса брать их с АК, чтобы рисовать новые не теряя черты лиц персонажей. Я помню очень удивился, когда перетащил из браузера в фотошоп малюсенький квадратик белого цвета, пришлось принтскринить.

Автор: Asundera 15.06.2016, 06:55

Специально для анонов, привыкших делать бэкап любимого комикса, дабы не отвалилось, не закрылось али еще чего не случилось, намекну: ссылку со страницы никуда не убирали. Анонам этого хватит, а товарищам-ворам, не умеющим ничего сложнее щелчка правой кнопкой, не поможет

Автор: Duke 15.06.2016, 13:48

QUOTE(Джо Кукан @ 15.06.2016, 00:27)
П.С. А вообще у меня отвалились с харда все стрипы старые из-за компа, и мне иногда надо для референса брать их с АК, чтобы рисовать новые не теряя черты лиц персонажей. Я помню очень удивился, когда перетащил из браузера в фотошоп малюсенький квадратик белого цвета, пришлось принтскринить.


В "Управлении выпусками" ссылки на картинки ничем не закрыты, если что.

Автор: Джо Кукан 15.06.2016, 13:54

QUOTE(Duke @ 15.06.2016, 13:48)
В "Управлении выпусками" ссылки на картинки ничем не закрыты, если что.



А вон как, то есть можно типа закрыть простое копирование но самому спокойно брать свои выпуски. Я правда все равно не думал закрывать копирование, кому захочется поучаствовать в создании комикса, те думаю и так найдут страницу на АК.

Автор: clif08 08.07.2016, 21:39

Мне тут рассказали, что мой перевод тоже спёрли, очевидно и как всегда - без спроса и ссылок.

Я в принципе с самого начала понимал, что говорить с этими существами бесполезно, но ради очистки совести всё же попытался. Лог чата прилагаю, если кому интересно. Тл;др - воруем что хотим и плюем на всех.

http://imgur.com/jM8D8I8

Автор: KillAllHumans 09.07.2016, 13:05

clif08, напиши в техпом Вконтакта, не хотят по хорошему, сделай им напряг

Автор: Swamp Dog 11.07.2016, 13:41

Болезнь прогрессирует у чувака

Автор: Guest-5.45 23.11.2016, 21:57

Внезапное и очень слоу спасибо этой теме ибо спустя дофига времени я ЧИСТО СЛУЧАЙНО обнаружил там свой комикс biggrin.gif Который там начал публиковаться с февраля, а узнал я об этом только сейчас и то по рандомному стечению обстоятельств. Ссылку на мою группу в вк мне слава богу предоставили, но осадочек остался ибо до этого ко мне приходили с спрашивали разрешения на публикацию или предлагали сотрудничество. А возможно, я просто зажрался и должен такую тайную публикацию считать благодатью. Только вот в группе как есть около сотни участников с момента ее создания так и не меняется ничего х\

Автор: pum21579 23.11.2016, 21:58

Ащщщ залогиниться забыл ><


QUOTE
Внезапное и очень слоу спасибо этой теме ибо спустя дофига времени я ЧИСТО СЛУЧАЙНО обнаружил там свой комикс biggrin.gif Который там начал публиковаться с февраля, а узнал я об этом только сейчас и то по рандомному стечению обстоятельств. Ссылку на мою группу в вк мне слава богу предоставили, но осадочек остался ибо до этого ко мне приходили с спрашивали разрешения на публикацию или предлагали сотрудничество. А возможно, я просто зажрался и должен такую тайную публикацию считать благодатью. Только вот в группе как есть около сотни участников с момента ее создания так и не меняется ничего х\

Автор: dsche 28.05.2017, 17:20

Так, чисто для информации: уже где-то с месяц пытаюсь повлиять на чувака, который тырит мои переводы Оглафа без ссылок и всего такого.

Без регистрации на ВК это сделать вообще не реально

После регистрации проходит два этапа:

а) Представитель ВК говорит: ты чё, эта же интернет, тут всё общее!
б) Другой представитель соглашается УДАЛЯТЬ спорный контент, но это происходит медленнее, чем его снова перепощивают

Дожать пка так и не получается, на сегодня застряли примерно здесь: https://vk.com/wall-32410905_16458?reply=16476

Автор: Dan-Homer 29.05.2017, 11:19

Мой знакомый постоянно удаляет свои переводы в группах вк с помощью поддержки. Цезарь удаляет. Продолжайте долбиться и у вас получится.
А вот со скоростью - да, затык.

Автор: Sillhid 02.06.2017, 00:26

Теме уже год, а у меня всё ещё бомбит с офигенности логики вк-ашной аудитории.

Автор: Dan-Homer 02.06.2017, 02:01

QUOTE(Sillhid @ 01.06.2017, 23:26)
Теме уже год, а у меня всё ещё бомбит с офигенности логики вк-ашной аудитории.



Особенно, когда они матерят переводчиков за то, что не дают другим людям использовать чужой перевод для заработка. ВОТ ЖЕ НАХАЛЫ!

Автор: dsche 02.06.2017, 09:57

И выглядит это примерно так: я же, сука, твои хренульки забесплатно размещаю, и ты чем-то недоволен?

user posted image

Автор: Sillhid 02.06.2017, 11:41

Бомби заявами их, что ещё остается, эх.

Автор: dsche 02.08.2017, 08:10

Я просто оставлю это здесь

user posted image

Автор: Swamp Dog 02.08.2017, 11:18

Агент поддержки #927 не знает законов об авторском праве.
Я написал свой вопрос в ВК, как жаловаться на конкретного агента поддержки.

Автор: dsche 02.08.2017, 13:24

И тут я перестаю понимать, что происходит: то ли "отдел DMCA" ВК -- это просто случайные школьники на удалёнке с приросшим паттерном "в интернете всё общее", то ли это с какого-то момента официальная политика (поскольку производят контент единицы, а трафик чем-то набивать надо)

Автор: Sillhid 03.08.2017, 13:33

Грусть-тоска-печаль.

Автор: Swamp Dog 06.08.2017, 21:32

"Если Вас не устроил ответ агента поддержки, Вы можете оставить жалобу на этот ответ, разместив на своей стене тег #badsupport и подкрепив его ссылкой на вопрос. Подобные записи регулярно просматриваются. Подробнее об этом здесь: https://vk.com/wall-22884714_5248 "

Автор: Mara-Jade 24.08.2017, 11:17

Столкнулась с такой же неприятной ситуацией. https://vk.com/fun_and_comics публикуют у себя на стене и в альбомах чужие комиксы, к которым не имеют ровно никакого отношения.
Нашла их моя коллега Стейси на прошлой неделе, как группу со схожей тематикой. У нас так же есть своя группа в вк и иногда мы делаем взаимные репосты с дружественными группами по комиксам.
Зайдя к ребятам на страницу я узрела в альбомах аж два наших комикса. Глюк, которого переводила Стейси, а так же Икара и Солнце, переводом которого занималась я. Причем с Икара ребята поперли даже не удосужившись затереть на страницах название другой мое группы, где изначально выкладывался этот комикс.
Написав им, прошу заметить, без претензии на удаление, а с предложением обернуть ситуация нам обоим на пользу. А именно, они бы оставили у себя комиксы, но указали бы все копирайты. Имена авторов, ссылки на оригиналы и, желательно, переводчиков. Я понимаю, что наш труд ценится крайне мало, но упоминание все равно стоим. Для нас же ребята периодически публиковали бы рекламу нашей группы в виде этого самого репоста. Если просто реклама их не устраивала, то я могла предоставить такой же репост (по сути бесплатная реклама) в своем собственном паблике с примерно равным количеством подписчиков (тогда у меня было 67к, у них 70к).
Первый администратор, с которым начался диалог, после первых сообщений ответил лишь: "угу, ок"... И заблокировал меня. Написав второму встретила более адекватную реакцию и обещание поговорить со вторым. Это все происходило 16 августа. На следующий день, то-бишь, 17 августа, был удален альбом с переводом Глюка. Икар так и остался на месте. Об этом так же было написано второму администратору, который сослался на отсутствие разговора до этого времени.
Прошла неделя, в течении которой я терпеливо ждала результата, но его не оказалось. Так что я повторно написала уже с требованием окончательного удаления альбома с Икаром, так как о каком-то сотрудничестве со столь необязательными людьми, совершенно не чтящими авторское право, речи быть не может. Ответа пока что не последовало.

Пишу всю эту простыню еще и за тем, что в альбомах и на стене этих нехороших людей присутствуют переводы и оригинальные комиксы других людей, публикующихся на АК. такие как "Сердца на продажу", "Беготня" (у переводчика этого комикса есть так же свой паблик для распространения комикса в ВК), "Сказки второго мира" и другие. И я крайне сомневаюсь, что они спрашивали разрешение на использование этого материала.

Скрины прилагаю. Сделаны сегодня несколько минут назад.
http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

http://radikal.ru

Автор: clif08 24.08.2017, 14:58

С такими людьми разговаривать все равно что говно месить.
Им в принципе плевать, что выкладывать, хоть комиксы, хоть детскую порнографию, лишь бы набрать подписчиков и заработать на рекламе. Пытаться объяснять им что-то про этику и уважение бессмысленно. Вроде когда-то пытались решать такие вопросы через поддержку вк.

Автор: Mara-Jade 25.08.2017, 06:25

clif08, к сожалению, да, диалога так и не вышло, что крайне печально. Все таки, учитывая, что группа там не маленькая, прорекламировать комиксы, чтобы о них узнало как можно больше народу, было бы крайне неплохо. Но если нет, то нет.

Автор: Dan-Homer 26.08.2017, 12:29

Лучше сразу писать в поддержку ВК, они иногда даже работают и заставляют удалять.

Автор: Ninora 14.03.2018, 04:33

О свой комикс тоже там нашла без ссылкок без ничего. Замечательно.
https://vk.com/fun_and_comics?z=album-142169802_242669716 dry.gif
Написала им, пока не отвечают.

Автор: Sillhid 14.03.2018, 04:54

user posted image

Автор: Ninora 14.03.2018, 17:36

Всё-таки удалили. Без особых разговоров хм... mellow.gif

Автор: Джо Кукан 15.03.2018, 14:27

QUOTE(Sillhid @ 14.03.2018, 04:54)
user posted image


Найс бинго, смешное.

Автор: AVVA 17.05.2018, 20:34

Интересненько.

https://roem.ru/17-05-2018/271149/vk-protiv-vorya/

«ВКонтакте» пообещал отнять у воров контента встроенные в ВК инструменты продвижения и заработка

Сегодня в 18:46

Во «ВКонтакте» появится алгоритм «Немезида» для борьбы с ворами контента: «Вместе с Немезидой ВКонтакте начнётся новая эра защиты уникального контента. Сообщества, которые не уважают чужой труд и злоупотребляют заимствованиями, не смогут продвигаться и зарабатывать на нашей платформе», — объявил на конференции VK Media Day Александр Круглов, директор по маркетингу «ВКонтакте».

1 июня «ВКонтакте» откроет приём жалоб на ворованный контент, а 15 июня применит к ворам первые санкции. Новый директор по развитию медиапродуктов «ВКонтакте» Арсений Ашомко 15 мая объявил своей основной задачей сделать так, чтобы авторы и паблишеры всех мастей, рекламодатели и пользователи VK были довольны: контентом, экономикой и развитием платформы в этих направлениях.

Автор: dsche 17.05.2018, 20:56

А можно будет подать жалобу на тех админов Вконтакта, которые посылали на хер в ответ на подобные жалобы?

Автор: AVVA 17.05.2018, 21:23

Да кто их знает... Может, перестанут посылать? mellow.gif

Автор: Asundera 18.05.2018, 17:44

Можно. И жалобу можно, и вообще... Правда, никто не обещает, что вас с вашей жалобой не пошлют тем же маршрутом. Ибо Админ всегда прав

Автор: Duke 18.05.2018, 18:28

Не, механизма жалобы на "агента поддержки" нормального нет. Для этого нужно написать сообщение в (публичном) "обсуждении" какой-то там официальной группы с каким-то там официальным тегом. Не пошлют, просто проигнорируют.

Автор: Sillhid 19.05.2018, 08:40

Фига название пафосное.

Автор: Mara-Jade 28.08.2018, 14:53

Дорогие други, Немезида работает. Проверенно на трех пабликах, в том числе на ребятушках с прошлой страницы.

Автор: Swamp Dog 29.08.2018, 21:11

Ура

Автор: Dan-Homer 31.08.2018, 01:15

Проблема в том, что она никоим образом не затрагивает переводы, которые лежат только в альбомах ВК, и не были выложены в качестве записи.
user posted image

Автор: GendalfGendalf 31.08.2018, 10:21

Ну офигеть теперь, а картинки в альбомах -- не копипаст, и копипастить только из вк можно. Супер, чё. Зачем тогда называть это борьбой за авторский контент? Типа если натаскали смешных картинок с АК и пикабу -- молодцы, хороший авторский паблик, супер идея? Бесит.

Автор: Stacey 07.10.2018, 10:53

да, несомненно, это непродуманный ход и дыра в Немезиде. но с другой стороны, большинство людей попросту не ходит в те альбомы. да, паблики могут заливать туда стыренные комиксы, но народ листает только ленту. и че там творится в альбомах - понятия не имеет. достаточно пролистать любой, чтобы увидеть: под выпусками нет комментов, нет лайков. короче, чисто для паблика проку от таких альбомов - НОЛЬ. а вот как только паблик решит выковырнуть эти выпуски себе на стену - тогда и можно их ловить.

хотя даже с наличием Немезиды не сильно удобно. это надо раз в 2-3 недели садиться и убивать целый вечер на охоту на другие паблики. это так долго, так нудно. ты сидишь листаешь чужие стены с древними баянами, даже не зная, найдешь ли что-то свое. кстати, я заметила с появления Немезиды, что паблики-миллионники с комиксами внезапно перешли на дичайщие столетние баяны)) там реально скучно. всё жевано-пережевано, потому что свежий контент им воровать не дают, а страйки не хочется. это ж как жаба душит поставить гипер-ссылку, ужас. и, кстати, не сказать, что эта гипер-ссылка прямо уж так сильно много приводит народу авторам, чтобы они (при желании) перестали заказывать рекламу у пабликов. есть же разница - одно кликабельное слово - или целый отдельный пост с рассказом, кто это, что это, где найти и что там будет конкретно. в общем, это всё жадность и зашоренность. на западе, со сколькими ж авторами я общаюсь, такого нет. система услуга-за-услугу работает вообще без каких-либо проблем, никакой грязи, поливания "ты сам всё выложил в нэт, теперь тебя не должно волновать, что мы с этим будем делать"...

конкретно этот вопрос бы решил анти-баян, как на пикабу. да, он кривенький и срабатывает не в 100% случаев. но не дай бог такой сделать ВК - и пабликам-ворам просто *опа))

хотя, конечно же, никто такой делать не будет.

но я на днях так сгорела. надыбала какой-то паблик, моих переводов там - я гребу. а главное, на КАЖДОМ выпуске, в каждом посте, даже на мегамиллионнолетнем баяне - их ватермарка. переведено: адрес группы. я так дико сгорела. особенно когда увидела это "переведено" на выпусках комикса Кошки-мышки! русского комикса! не поленилась пойти найти в авторской группе эти выпуски и накидать страйки еще и на это. я вообще, если знаю, кто автор, как называется паблик, или кто переводчик и точно уверена, где это лежит, заодно подметаю и от их имени страйки. чё уж упускать, раз засела за эту тему. а самое смешное, что делает этот паблик: он трет бабблы и пишет сверху ТОТ ЖЕ текст. другим шрифтом. и авторский контент готов! я спалила это на таком смешном моменте, господи, я в паре выпусков на задниках переводила крошечные плакатики. и вижу, значит. плакатики мои, а бабблы - уже другим шрифтом, и надпись "мыпиривили". *далее следует непереводимая игра слов*

в общем, решение - только следить, только убивать свое время и быть мерзкими жадными каками, не дающими другим присваивать свой труд.

Автор: SVlad 07.10.2018, 15:20

QUOTE(Stacey @ 07.10.2018, 10:53)
он трет бабблы и пишет сверху ТОТ ЖЕ текст. другим шрифтом.


Не лень же. А что, за посты в пабликах много платят?

Автор: Foust 07.10.2018, 20:11

QUOTE(SVlad @ 07.10.2018, 15:20)
Не лень же. А что, за посты в пабликах много платят?



Каждый сходит с ума по своему)

Автор: Dan-Homer 08.10.2018, 03:15

QUOTE(Stacey @ 07.10.2018, 09:53)
но я на днях так сгорела. надыбала какой-то паблик, моих переводов там - я гребу. а главное, на КАЖДОМ выпуске, в каждом посте, даже на мегамиллионнолетнем баяне - их ватермарка. переведено: адрес группы. я так дико сгорела. особенно когда увидела это "переведено" на выпусках комикса Кошки-мышки! русского комикса!



Вы бы это, ссылочку дали, страна должна знать свои говнопаблики.

Автор: Stacey 08.10.2018, 17:23

А, я что-то протупила.
vk.com/comimanga

Автор: Asundera 08.10.2018, 18:49

И "Ветра Фэй" заканчиваются ровно на том самом месте, на котором они были брошены на АК в 2014м... Красиво!

Автор: Dan-Homer 08.10.2018, 19:16

QUOTE(Stacey @ 08.10.2018, 16:23)
А, я что-то протупила.
vk.com/comimanga



Оооооох, этот уе... пидо... хуе... Нехороший человек. Мы уже охеревали с его наглости.
user posted image

Автор: Stacey 09.10.2018, 00:46

А, так это он из говниманги? Я и не знала. Но этот его высер насчёт "создатели оригинального контента - уроды" читала, как раз летом. Через пикабу и девушку, которая рисует мини-комиксы по Пратчетту вышла. Но чёт мне кажется, его новая идея с переписыванием текста не сработает. Особенно учитывая, что он переписывает текст русских комиксов, ололо.

Автор: Sillhid 09.10.2018, 02:34

QUOTE(Stacey @ 08.10.2018, 17:23)
А, я что-то протупила.
vk.com/comimanga


Да вот же, всё указано, крупно, красиво, хз, что ещё надо.
user posted image

А вообще всё по классике. Беззубый фансервис-комикс на глагне, майки с чужими работами в магазине, комик санс для переводов комиксов, я считаю, всё как надо.

Автор: Stacey 16.11.2018, 19:12

Рассказываю новости по Немезиде и воровству переводов. Такое счастье вы точно не найдете, и по секрету вам не расскажут)
В общем, я выяснила, почему крупные паблики так фривольно берут любой перевод, который уже есть, переписывают текст другим шрифтом и выкладывают его от "своего" имени, ставя всякие свои ватермарки. Цитирую:

"Мы не знали, что (название моего паблика, с которого тырился перевод) существует, пока Вы не начали присылать страйки. Которые теперь мгновенно обжалуются, так как перевод у нас совершенно разный, и мы всегда можем указать ссылку на оригинал." (этот паблик, с которым я посралась, начал брать мой комикс и просто писать свой текст, страйки не работали даже несмотря на то, что Я у себя выкладывала перевод раньше).

Вот оно. Вот дырищща немезиды. Можно переделывать любой перевод своим шрифтом - и страйки оправдываются тем, что "это сделано по-другому".

Вот и нулевой смысл этого сервиса.

Кроме того, я почитала статью одну "исследовательскую", что 1-2 страйка, кинутые 1-2 людьми, могут даже быть не замечены немезидой. Она замечает в лучшем случае от десятка.

А еще каждую неделю эти страйки обнуляются. Так что даже если каким-то волшебным образом паблик сможет за неделю набрать 5 страйков, которые дойдут, то через неделю их станет снова 0. Правда, паблик их не наберет, потому что "теперь это уникальный контент, а не содранный у кого-то перевод".

Горите.

Автор: Asundera 16.11.2018, 21:04

Ну и забейте, няши. Чего вы тратите время и нервы на эту ерунду? Всех покрадунов все равно не перебанить...

Ссылку на оригинал теперь выкладывают, значит, автор не в обиде. А чего еще надобно-то?

Автор: Sillhid 17.11.2018, 00:16

На днях тут потырили перевод без ссылки, стало грустно и постучался агентам, мне в целом ответили, мол, переводчик - не человек, ведь не он оригинал рисовал. Тогда я спросил, мол, а как же Немезида, вроде же писали, что она автоматом должна решать дело в пользу того, кто загрузил раньше.
user posted image
...Но монетизацию, она не отменяет.

QUOTE(Asurendra @ 16.11.2018, 21:04)
Ссылку на оригинал теперь выкладывают, значит, автор не в обиде. А чего еще надобно-то?


Хз, где вы в этой теме увидели случаи, чтобы была ссылка на переводчика, а не просто ник где-то мелкими буквами. Если в вк только ник - то это, считайте, никакой ссылки, т.к. народ не переходит и не ищет по нику.
Знаете, как приятно видеть свою работу в каком-нибудь паблике-миллионнике, с 800+ лайков и 100к просмотрами, когда у тебя в группе от силы 6к человек? rolleyes.gif
Я уже молчу, что чаще всего у автора оригинала вообще человек 200 в паблике. Почему это плохо? Ну даже не знаю. Потому что авторы таких агрегаторов живут со своих пабликов, зарабатывая на чужом труде, а хозяева этого "труда" даже кофея себе позволить с плодов трудов своих не могут?

И да, конечно приятно, если тебя читают, если ты известен. Но если бы ты мог не отвлекаться на походы на работу, к примеру, а посвятить себя всего комиксу - то все бы выиграли. А авторы таких агрегаторов комиксы не производят и их сытость на качество и частоту годных комиксов не влияет. unsure.gif

Автор: Asundera 17.11.2018, 05:56

QUOTE
Знаете, как приятно видеть свою работу в каком-нибудь паблике-миллионнике, с 800+ лайков и 100к просмотрами, когда у тебя в группе от силы 6к человек?  rolleyes.gif


Думаете, мои переводы не таскают? Знаю. Приятно. Ибо это все ещё мой перевод, и его поосмотрели и откомментили 100к человек. А чей там ник стоит в переводчиках - какая, к Дискорду, разница?

QUOTE
Я уже молчу, что чаще всего у автора оригинала вообще человек 200 в паблике.


Мы все ещё про переводы говорим? Откуда у автора оригинала паблик в контакте, если оный автор не знает русского? А если знает и паблик завёл, то нашута ему перевод? Пущай эти 6к человек и идут в его паблик, а не к переводчику....

QUOTE
Но если бы ты мог не отвлекаться на походы на работу, к примеру, а посвятить себя всего комиксу - то все бы выиграли.


Утопия. В рунете такое невозможно. Не тот менталитет. И за бугром-то жить исключительно за счёт фанатов могут себе позволить очень немногие авторы...

Автор: Sillhid 17.11.2018, 07:00

QUOTE(Asurendra @ 17.11.2018, 05:56)
Думаете, мои переводы не таскают? Знаю. Приятно. Ибо это все ещё мой перевод, и его поосмотрели и откомментили 100к человек. А чей там ник стоит в переводчиках - какая, к Дискорду, разница?


Не все, знаете ли, бессребреники. Я не готов тратить порой по два часа в день, чтобы потом какой-то Вася получал отзывы и рейтинг. Рейтинг, трафик - это всё ресурсы. Банально вот был я с группой в сто человек - испытывал проблемы в нахождении соавторов или подработок. Сейчас я могу шлепнуть на стол - вот аудитория, вот оценка моих работ - и как правило на людей это производит впечатление.
С какого лешего автор перевода должен лишаться плодов своего труда?

QUOTE(Asurendra @ 17.11.2018, 05:56)
Мы все ещё про переводы говорим? Откуда у автора оригинала паблик в контакте, если оный автор не знает русского? А если знает и паблик завёл, то нашута ему перевод? Пущай эти 6к человек и идут в его паблик, а не к переводчику....



1) Название темы не только про переводы, я вспоминал не только переводы.
2) Даже если переводы:
-Обычно, особенно если переводы системные, с автором договариваются о переводе. Автор может не хотеть, чтобы вышеупомянутый Вася, к примеру, рекламящий джойказиноточкаком и\или вандалящий чужой перевод (речь о случаях, когда чтобы избежать тяжб, они просто херачат другим шрифтом поверх) представлял его творчество.
-Какая разница? Перевод - это затраченные время и усилия. С чего это переводчик должен лишаться заслуженного признания (само-собой, и автора указывать нужно).

QUOTE(Asurendra @ 17.11.2018, 05:56)
Утопия. В рунете такое невозможно. Не тот менталитет. И за бугром-то жить исключительно за счёт фанатов могут себе позволить очень немногие авторы...


Ну вот сначала рассуждаем, мол, а схерали переводчик или автор комикса что-то требует, а зачем стараться отстаивать права, главное же внимание к продукту, а потом такие "в рунете невозможно". Интересно, почему.

И нет, за бугром-то как раз вполне люди нормально живут по такой схеме. И я вас удивлю, как минимум двое из тех художников, с которыми я работал, вполне нормально живут на комиксы "под заказ" для западных заказчиков, а известность их была, скажем так, сомнительна.

Автор: Asundera 17.11.2018, 12:24

Оок, убедили. К некоторым деталям можно придраться, но глобально мне возразить нечего: переводчику, собирающему портфолио для работы "на заказ", это и правда серьёзно вредит...

Пы.Сы. Интересно, а как реагирует Контакт на обращения самого автора, требующего убрать перевод к чертям собачьим? Особенно если за оным автором не стоит какой-либо гигант типа Хайва

Автор: Stacey 17.11.2018, 21:45

Я за Sillhid.

к тому же, меня конкретно выбешивает, когда я вижу, что именно на моем переводе потерли бабблы и написали текст заново. и заметила я это на одном из комиксов, потому что бабблы-то переделали. а вот мелкий плакат на заднем фоне, который я кривилась-переводила, оставили мой. это так мило, я просто не могу. но сделать с этим тоже ничего не могу, это уже оригинальный контент, а моим общением с автором я могу виртуально подтереться.

чтобы автор "кидал" предъявы, это огромный гемор. это надо снова ему писать, что на какой-то платформе вместо "его" переводчика кто-то другой делает. объяснить, что за платформа, она ж русская. показать, куда кидать жалобу в саппорт (я по-русски-то не знаю, где это делать), пытаться ту жалобу составить. мониторить то ли автору, то ли переводчику. это должен быть очень идейный автор. а автор, как-никак, тоже человек занятой и обычно свои комиксы делает в свободное от работы и семьи время. с вероятностью в 99,99% он тебя пожалеет и скажет, что такова судьба.

более того, большинство крупных пабликов НЕ ворует сюжетные комиксы. только единичные. за сюжетный подтянуть автора было бы проще. вот, чел, 20 страниц, давай на них жаловаться. а на единичную? вот, смотри, чел, одну твою страничку бессистемно неделю назад кто-то выложил? поднятый из-за этого кипиш не стоит потраченных усилий. а паблики разбирают чаще всего единичные "стриповые" комиксы. но если для переводчика это ежедневное развлечение, потому что из трех десятков комиксов, как у меня, например, каждый день что-то выходит, то для паблика - это раз в недельку чекнуть, че там у рабов снизу делается и себе стянуть. и они счастливы. и подписота растет на качественном контенте, который не они нашли, не они организовали, не они сделали.

Asurendra, за ваше "смирись, няша, что есть воры того, что ты переводишь" хочется пожелать вам на случай, если подхватите паразитов "смиритесь, они тоже хотят кушать и жить, ну и что, что кушать Вас, у Вас минимум 50 кило веса, жалко что ли граммуличному паразитику поделиться?"

Автор: Sillhid 18.11.2018, 01:00

QUOTE(Asurendra @ 17.11.2018, 12:24)
Интересно, а как реагирует Контакт на обращения самого автора, требующего убрать перевод к чертям собачьим? Особенно если за оным автором не стоит какой-либо гигант типа Хайва



Что-то мне подсказывает, что тоже затребуют полный список документов на тему, если уж они всяких Мэддисонов заставляют с паспортом, в котором будет указана фамилия "Мэддисон", фоткаться.
Но это так, мысли в воздух, хз как на самом деле. Может они от одного упоминания гигантов трясутся. Хотя вряд ли, учитывая их "борьбу" с пиратской музыкой, к примеру.

Автор: Asundera 18.11.2018, 13:55

QUOTE(Stacey @ 17.11.2018, 21:45)
Asurendra, за ваше "смирись, няша, что есть воры того, что ты переводишь" хочется пожелать вам на случай, если подхватите паразитов "смиритесь, они тоже хотят кушать и жить, ну и что, что кушать Вас, у Вас минимум 50 кило веса, жалко что ли граммуличному паразитику поделиться?"



Няш, ты меня не поняла. Мне не паразитов жалко, мне жалко твоего потраченного на борьбу с ними времени. Причем потраченного даже не впустую, а, считай, во вред: как тырили комиксы, так и продолжают тырить. Только раньше они их хотя бы не уродовали...

И да, спасибо за пожелание. Тебе того же, туда же и по тому же месту :Р

Автор: dsche 11.05.2019, 22:55

Кажется, от нас только что ушла эпоха[attachmentid=376]

Автор: SVlad 13.05.2019, 12:00

QUOTE(dsche @ 11.05.2019, 22:55)
Кажется, от нас только что ушла эпоха[attachmentid=376]


А что случилось? Ты их по IP вычислил и лично разобрался?

Автор: Gravedigger 13.05.2019, 14:18

QUOTE(SVlad @ 13.05.2019, 13:00)
А что случилось? Ты их по IP вычислил и лично разобрался?


Достаточно раскрутились, чтобы нанять переводчика?

Автор: dsche 13.05.2019, 21:22

QUOTE(Gravedigger @ 13.05.2019, 14:18)
Достаточно раскрутились



Что называется «естественный процесс» – невменяемого админа сменил вменяемый.

Надеюсь мы ещё увидим что-то подобное и в других досаждающих местах

Автор: Asundera 14.05.2019, 09:31

QUOTE
Что называется «естественный процесс» – невменяемого админа сменил вменяемый.


Как показывают наблюдения, обычно таки бывает наоборот. Круто, что всё складывается благополучно. Поздравляю!

Автор: Rusurano 23.01.2020, 15:35

Вдумчиво почитал тему и в очередной раз осознал, почему русскоязычные социальные сети ласково называют "помойкой" даже сами их пользователи.

Понятно, что даже со всякими немезидами и внутренними защитами от копирования на сайтах можно всегда открыть исходный код и найти способ вытащить хорошее изображение. Но внутренняя борьба сайта с таким наглежом тоже лишней не бывает.

Скажем, существует https://stackoverflow.com/questions/3130983/stop-user-from-using-print-scrn-printscreen-key-of-the-keyboard-for-any-we от принтскрина страницы (даже если используется сторонний софт; даже если пользователь расфокусировал окно браузера). Там можно подменить область самой страницы на размытое изображение с надписью "читайте на Авторском Комиксе" или ей подобной. Схема подобного плана некогда применялась при воровстве *.swf - авторов, желающих предохраняться от краж творчества, уведомляли о том, что им нужно добавить определённый код в свою флешку, который запретит её воспроизведение где-либо кроме определённого сайта, где автор разрешил её воспроизведение. Об этом способе защиты читывал ещё в нулевых в толстенной книжке Гэри Розенцвейга.

Думаю, этот случай - очередная мотивация-"звоночек" как авторам, так и переводчикам добавлять "труднооткусываемый" фотошопом текст-подпись со ссылкой на оригинал (для переводчиков - на оригинальное местоположение перевода + сайт оригинала на его родном языке). Лучшего способа донести до других местоположение оригинала на текущий момент просто нет.

---

P.S.: Уважаемая Администрация, из личного опыта - как бы не раздражали чьи-либо действия, не позволяйте никому переходить на личности или подсчёты барышей. Вы делаете достойное дело, стараясь продержать и вырастить буквально из семян ту многостороннюю индустрию, отягощённую смыслом, интерес к которой у подавляющего большинства местной аудитории жёстко ограничен "мемными смифнявошками" стиля "ааа смищно" и ванильно-слащавым яоем. Вы делаете большое, пускай и зачастую неблагодарное дело. Не оправдывайтесь за то, что вы его делаете качественно. Авторы, публикующиеся здесь, вас ценят и любят. Это видно по общей атмосфере сайта.

Кто забирает хлеб, признание и внимание у контент-мейкеров, не достоин ни хлеба, ни признания, ни внимания - тем более тех контент-мейкеров, контент которых был этим человеком украден. Уважаемые коллеги, будьте стратегами и действуйте грамотнее. С такими переговоров не ведут. Одним из хороших методов борьбы с отбиранием внимания может стать следующее: сохраните себе списочек групп такого "ворья" и оперативно ссылайтесь как авторы (или переводчики) на оригинал, когда публикуются ваши работы. Даже если администрация удалит ссылку на оригинал, причём от вас как производителя контента, её успеет заметить много людей и некоторый трафик всё равно придёт к вам. Повторяйте до упора. А дальше - дело техники. И это только один пример.

Успехов в нелёгком деле защиты авторских прав!

Автор: Guest- 23.01.2020, 17:19

Световать добавлять на картинку водяные знаки все же, ИМХО, надо с осторожностью. Некоторые переводчики (и довольно опытные в том числе) умудряются влепить эту рекламку на самое видное место, да еще и сделать ее поярче, чтоб позаметней. И тем самым просто ломают композицию кадра, создавая лишний акцент, которого в задумке автора не было. А это уже полная отсебятина, которую уважающий себя переводчик должен бояться как огня. Беречь свой контент от краж - это хорошо. Но не в ущерб качеству же

Пы.СЫ. Кстати, чисто технический вопрос: Существует ли способ как-то помешать крадуну вытащить картинку/флешку из temp-а браузера? Она ж там в любом случае лежит, найти и скопировать несложно, я так видео с ютуба как-то давно сохранял, когда savefromnet-а еще не было

Автор: SVlad 24.01.2020, 13:58

QUOTE(Guest- @ 23.01.2020, 17:19)
Пы.СЫ. Кстати, чисто технический вопрос: Существует ли способ как-то помешать крадуну вытащить картинку/флешку из temp-а браузера? Она ж там в любом случае лежит, найти и скопировать несложно, я так видео с ютуба как-то давно сохранял, когда savefromnet-а еще не было


Рендерить картинку на canvas средствами js. Тогда картинка в кеш не сохранится. При этом останется запрос загрузки картинки скриптом, и пользователь всё равно сможет её скачать, сымитировав работу скрипта.

Впрочем, от выключения скриптов и принтскрина на браузере пользователя не защитит ничто.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)