Версия для печати темы

Автор: Duke 03.11.2011, 08:40

Было предложение около 11.11.11 начать новую битву. Вполне можно сказать, что пора. Вести скорее всего буду я, у меня вроде даже есть какая-то дурная идея которая может добавить к проведению некую изюминку.

Кто что думает по поводу даты? Также рад видеть какие-либо предложения и замечания по проведению.

Автор: Kaita 03.11.2011, 12:56

Дата хорошая, если будет время и настроение - приму участие. Если, конечно, не будет лиг и прочей ерунды.

Автор: Сай Кин 03.11.2011, 18:03

Дата нормальная. Я, скорее всего, смогу поучаствовать.

Автор: Dan-Homer 03.11.2011, 18:39

Можно было бы.

Автор: Boris 04.11.2011, 07:23

Ааааа, только закончилась городская ролёвка, думал - поучусь таки! А вы тут битву опять!:D

С радостью приму участие!:))

Автор: Наогир Ркат 04.11.2011, 12:54

С удовольствием поучаствую. А что за изюминка?

Автор: Duke 04.11.2011, 13:06

Я пока не уверен насколько вменяемая идея и ещё собираюсь её с кем-то обсудить. Так или иначе пока рано раскрывать карты

Автор: ZloYxp 04.11.2011, 13:24

а??? где?? что??

Автор: Savil 04.11.2011, 14:00

По возможности приму участие

Автор: Kardalak 04.11.2011, 14:00

Буду участвовать. И кстати да, хочется чего-нибудь особенного, но предложений не имею.

Автор: Fizaliss 04.11.2011, 15:03

Постараюсь быть, надо прокачивать мэд скиллз

Автор: CountAile 04.11.2011, 17:01

Собираюсь участвовать, угумс, посмотрим что смогу сделать на ентот раз

Автор: Sandra Ardent 04.11.2011, 19:36

Попробуем =) Универ подождет!

Автор: Machete 04.11.2011, 22:45

Запишите меня в жюри! Если изюминка не заключается в том, чтобы отказаться от него как такового.

Автор: Duke 04.11.2011, 22:51

Окей, я не против

Автор: Rhieks 05.11.2011, 11:18

Может, это негативно повлияет на кол-во участников, но можно было бы сделать экспресс-битву из единственного этапа, которая стартует в 00:00 по мск и длится ровно сутки - те самые 11.11.11 =)

Автор: Fizaliss 05.11.2011, 11:24

Это ж пятница

Автор: Rhieks 05.11.2011, 11:28

да, это тоже негативно повлияет на кол-во участников... >_<

Автор: Томми 05.11.2011, 15:53

Не, экспресс битва - это слишком уж стрёмно... Лучше по старинке, авось до Нового Года закончим

Автор: Kaita 05.11.2011, 16:31

Дык АртПятница же!

Автор: Gem 05.11.2011, 16:41

вчерашняя?

Автор: Kaita 05.11.2011, 16:52

Ты так говоришь, как будто ее не будет в следующую пятницу 11.11.11

апд: предрек сам себе, блин.

Автор: Orrah 06.11.2011, 19:45

И я поучаствую

Автор: Искатель 06.11.2011, 19:52

Просится, не просится? А хз.
Если судей будет нехватка меня запишите.

Автор: Duke 07.11.2011, 19:07

Искатель, со мной-ведущим у тебя врядли есть шансы судить.

Автор: vacazazosh 07.11.2011, 19:09

Будут интересные темы — приму участие.

Автор: Serёga 07.11.2011, 19:46

Я вот тоже заинтересован. Надо ж к жизни сайта потихоньку приобщаться. Но у меня нет скана. Может я буду участвовать с фотокомиксом или спрайт комиксом? Это же не возбраняется?

Автор: Gem 07.11.2011, 19:48

http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1021&view=findpost&p=54644

Автор: Serёga 07.11.2011, 19:50

О! Ну тогды всё пучком. Я в доле.

Автор: Viperys 08.11.2011, 01:48

Кто-то сказал «Скайрим»?

Автор: Kaita 08.11.2011, 02:26

Кстати, хорошая тема для первого этапа.

Автор: ZloYxp 08.11.2011, 05:51

нет. плохая идея.

Автор: Наогир Ркат 08.11.2011, 08:31

Как постоянный обитатель http://fullrest.ru/forum/ посвященного серии игр The Elder Scrolls авторитетно заявляю - Это ОЧЕНЬ плохая идея.

Ставить Skyrim темой комикс битвы осмысленно в рамках соответствующего комъюнити, да и то среди любителей TES к "Курице" весьма неоднозначное отношение.

У сообщества AK, насколько я понимаю, вообще свой круг интересов и серия TES в них особо и не входит.

Но вообще как хотите, тем паче, что официальный выход Skyrim-a также попадает на 11.11.11

До выхода Курицы осталось три дня.

Автор: Duke 08.11.2011, 10:50

Тю, Скайрим. Это не всё что происходит 11.11.11.

Автор: gadzilla 08.11.2011, 11:08

Википедия знает еще больше всякого интересного (и не очень):
http://en.wikipedia.org/wiki/November_11
Ваш капитан.

Автор: Kaita 08.11.2011, 14:15

Какие все сурьезные. Пошутил я.

Автор: Duke 08.11.2011, 17:40

ЧУВСТВО ЮМОРА ТЕЧЁТ В НАШИХ ВЕНАХ, РАСКАЛЯЯ СЕРДЦА!

Автор: Jonathan Mor 08.11.2011, 17:58

Шутка — это когда смешно, а не страшно!

Автор: Boris 08.11.2011, 18:24

Неееет, кто же тогда нарисует Демоназя?!..
А, ну, Kaita нарисует

Автор: Duke 08.11.2011, 18:32

Автор: Gem 08.11.2011, 18:48

Ты хотел его темой этапа?
Бань всех, кто видел

Автор: Boris 08.11.2011, 19:13

0_о блин, если что, я дико извиняюсь
ещё не поздно что-нибудь стереть))

Автор: Duke 08.11.2011, 20:50

Нет, я хотел Каиту в жюри.

Автор: Jonathan Mor 08.11.2011, 20:55

Если Kaita будет в жюри, то я не буду участвовать! ;-)

Автор: Duke 08.11.2011, 21:17

Я немного не понял обоснования

Автор: Sandra Ardent 08.11.2011, 21:56

Если Kaita будет в жюри, это будет классно =)

Автор: Jonathan Mor 08.11.2011, 22:11

Просто я хочу выиграть

Автор: Machete 08.11.2011, 22:36

Вообще говоря, одно другому не претит.

Автор: Kaita 08.11.2011, 23:02

Ладно, если бы я вообще был (единственной) преградой для этого.
И, да: ты слишком многое о себе мнишь. Например, что у меня к тебе есть "особое" отношение.

зы: я, кстати, согласился на условии, что участники этого захотят, так что /дискасс.

Автор: Jonathan Mor 08.11.2011, 23:15

Вообще, это должна была быть хитрая многоходовка. Путём провокаций и манипуляций пропихнуть в судьи всех, кто набрал на прошлой битве баллов больше меня, тем самым повысив свои шансы. Не знаю, зачем я сознался...

Автор: Savil 08.11.2011, 23:23

Это при помощи каких джедайских приемов можно в судьи 15 человек запихнуть?

Автор: Duke 08.11.2011, 23:23

что за противоречия?

Автор: Jonathan Mor 08.11.2011, 23:28

Это не противоречия, это обратная психология!

Автор: Jonathan Mor 08.11.2011, 23:31

Не 15, я пропустил 4 этап, а по среднему лучше у семерых.
Четверых в судьи, остальных в расход.

Автор: Blue-ink 09.11.2011, 00:45

Я буду рисовать, да!

Автор: Boris 09.11.2011, 06:11

Ну, так это же замечательно!


Поддерживаю!

Автор: Duke 09.11.2011, 08:39

Кстати. Я правильно помню, что сложившимся мнением аудитории является "чем больше судей, тем честней"? Будет больше стандартных четырёх...

Автор: ZloYxp 09.11.2011, 09:37

может, приколемся и вообще одного судью сделаем?

Автор: Savil 09.11.2011, 10:38

точно! Все судьи приколются друг к другу и сформируют одного гигантского джаджатрона

Автор: Наогир Ркат 09.11.2011, 11:56

Сколько не прикручивай, всё одно - люди найдут причину повозбухать. Хоть открытую голосовалку прикручивай аля рейтинг AK, хоть вариант с одним судьёй диктатором - фиолетово.

Вот если бы шло открытое голосование, с написанием рецензий на каждую работу(или хотя бы перечислением ляпов), тогда была бы принципиальная разница - была бы польза, в будущем можно было бы работу над ошибками сделать, а вопроса о "честности и непредвзятости жюри" не возникало бы в принципе.

А так... Хоть орлом поворачивай, хоть решкой - копейка остаётся копейкой.

Автор: Duke 09.11.2011, 13:35

Я понимаю, что это именно то, чего хотят участники, но это не то, что так легко выжать из судей. Всех судей. Всех работ.

Ну, можно в качестве эксперимента добавить обязательное поле для ввода текста при выставлении оценки, но я даже сам не знаю, насколько мне захочется заполнять его. Насколько это затянет процес. Ведь есть разница поставить работе 3 или поставить 3 и заставить себя честно конкретизировать плюсы и минусы.

Хотя если сделать заполнение по умолчанию "фигня какая-то"...

p.s. помниться в 10-й битве в чате судей Кардалак что-то по этому поводу говорила, аля ставила бы в таком случае каждую оценку по часу.

Автор: Machete 09.11.2011, 14:36

Я уже упоминал, что мне только дай дорваться до судейства - напишу про каждую картинку) Мне это действительно интересно. А остальные, если хотят, тоже напишут чего-нибудь, но это же и правда очень долго.

Автор: Наогир Ркат 09.11.2011, 15:59

А давайте проведём эксперимент. Я средний участник комикс битвы буду писать в теме обсуждения:

"Что бы я поставил этому стрипу если бы я был судьёй, и почему я это бы поставил".

/ ********************************************************************************
****************

То бишь в открытом режиме, перед битвой выбираю некоторые общие для всех стрипов критерии и по ним оцениваю комикс.

Вот для примера возьмём страничку широко известного в узких кругах комикса:



Представим, что тема этапа "братья райт", и этот стрип нарисован на комикс битву, считаем, что помимо этого стрипа своей очереди ждёт ещё десяток.

Считаем, что перед началом битвы я выбрал следующие критерии:

1. Сюжет.
2. Окружение.
3. Персонажи.
4. Уровень рисовки.

Вот как то так выглядел бы мой ответ:

Сюжет: Есть интрига, Оригинальный сюжет, Неожиданная развязка итого 5 из 5
Окружение: Пустой фон, отмечены только ключевые детали, 2.5 из 5
Персонажи: Харизматичные стикмены(!), живая динамика 5 из 5
Уровень рисовки: Предельно минималистская карикатурная графика 1 из 5.

Итого (5+2.5+5+1)/4=3.4 ~ 3

Обратите внимание - чистой воды субъективщина, но зато даже ежу понятно, откуда я взял эти 3 бала.
/ ********************************************************************************
********

Если я как участник не смогу выдержать этот темп, то значит никакого морального права требовать того же от других не имею, а если справлюсь - то Жюри, тоже вполне себе справиться.



Viva el Machete!

Автор: Boris 09.11.2011, 16:21

Это просто моё мнение, но мне кажется, что пункты 2 и 3 входят в критерий 4 )))

Автор: Наогир Ркат 09.11.2011, 17:11

Отнюдь. Смотрите:

Возьмём пункт 3.

Персонаж комикса состоит из: Рисовки и Реплик, именно эти два пункта позволяют сформировать персонажа в целостный живой образ в голове у читателя.

Вот например, Злой Гений, из одноимённого комикса. Думаете он полюбился читателю из-за сногсшибательной графики? Или ХГЪ?

Вот-вот(именно это я и подразумевал под "Харизматичными стикменами"). И наоборот, вспомните комиксы с вроде-бы красивой но... мёртвой графикой, в которой нет динамики.

Так что второй пункт характеризует насколько живым воспринимается персонаж.

Теперь 2 пункт,

Характеризует насколько естественно и органично среда сочетается с происходящем "на экране".

Возьмем ХГЪ, я не скажу что там феерический уровень рисовки, но сама по себе сия "Божественная Метафизика" идеально ложится на нарисованное окружение. На 5 из 5. Может быть шикарно прорисованный фон, но при этом вполне возможно, что он будет выглядеть как красивая картонка, не более того.


Теперь по четвёртому пункту.

Он определяется исключительно "профессиональностью исполнения", сложностью и визуальной красотой. Причём не важно, что это будет:

Высокохудожественная http://www.looking-for-group.ru.
Мастерская http://a-comics.ru/comics/dm-of-the-rings.
Или http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1229.

Этот критерий характеризует именно профессионализм исполнения визуальной части отдельно от содержания.

Кстати, товарищ Boris, а вот по каким критериям ВЫ можете оценить комикс? Это между прочим очень важный и любопытный вопрос. На тему которого стоит задуматься.

Как минимум.

Автор: Boris 09.11.2011, 17:32

Нет, по пунктам 2 и 3 у меня другое мнение, но я не вижу смысла спорить, у каждого должно быть свое мнение, и это нормально!
Я думал о критериях ещё на позапрошлой битве, мне нравился следующий набор (за каждый критерий по одному баллу) :

1. Выполнение "темы" этапа.
2. Сюжет
3. Грамотность комикса (читабельное расположение картинок, правильные баблы, шрифт и прочие радости)
4. Художественное оформление (как ты правильно написал, даже стикменов можно нарисовать красиво )
5. И, собственно, мастерство рисовки. Здесь именно профессионализм играет роль - стикмены это 0 баллов, отличная рисовка - 1. Т.е. это балл за умение и старание.

Ну и, без дробей - т.е. использовать только варианты 1 и 0 (ну 0,5 в крайнем случае)

Если судить верхний комикс по таким критериям - тема раскрыта и сюжет хороший, комикс читабелен, но баблы отсутствуют (т.е. просто фразы), оформление лично мне радости не приносит, ну и явно никакие художественные навыки и вырисовывания каждой деталюшечки не присутствуют. По такой системе я бы тоже поставил 3

Автор: Наогир Ркат 09.11.2011, 17:48

Не, тут не "спорить". Просто вы правильно подметили, что люди часто понимают одни и те же понятия совершенно по разному. Просто ваше предыдущее замечание было сигналом к тому, что мне стоит более детально пояснить свою "призму восприятия".

Что бы устранить недопонимание.



А что, тоже хорошие критерии, только может не стоит настолько... бинарно подходить.

Вот как вы будете отделять комиксы с "отличной рисовкой", от комиксов с просто "хорошей"? На мой взгляд 0-5 по каждому пункту и среднее арифметическое даст более достоверную оценку общего качества.

Кстати, товарищ Boris, предлагаю вам также принять участие в инициативе "критика без границ". Раз уж настоящее жюри, в большинстве своём, не стремится обосновывать свои решения, то почему бы авторам, вместо того что бы ныть не взять инициативу в свои руки?

Вы согласны?

Автор: Boris 09.11.2011, 18:00

Нет, я имею ввиду от нуля до одного за каждый критерий, т.е. от 0 до 5 за работу в общем

Четвертый пункт - это нарисовано красиво, или нет Тут да, бинарный подход. Для того и нужен пятый пункт - как бы, если делить художников по десятитысячноБалльнойШКАЛЕ - это ужас) Вот пятый пункт - это балл для тех, кто рисует офигенно - чтобы им небыло обидно, что так клёво нарисовал, трудился, а баллов мало очень. А четвертый пункт - тут у тех, кто нарисовал средне, но хорошо (т.е., тот кто рисует совсем не так шикарно, но старался ) и у тех, кто нарисовал зашибенски - по +1.

Если в этот раз среди судей Kaita и Machete, то мы с вами можем не опасаться за то, что кто-то что-то не обоснует А про "критика без границ" - это что? Высказывать своё мнение касательно работ?))) Я думаю, это вызовет какой-то не самый лучший резонанс - ведь в обсуждении мы и так пишем иногда свои мнения, а если будет отдельная тема - то это как ДВЕ разных котерии судей 0_о А две группы судей - начнётся холивар))

Автор: Наогир Ркат 09.11.2011, 18:14

Ну вот мы сейчас с вами оценили один стрип. Оценку производили по критериям с комментариями по каждому.

На комикс битве автору от такой оценки - одна польза(узнает мнение читателя и увидит свои ляпы), а нам затраты - по пять минут на нос, не больше.

Это и есть "критика без границ".



Ключевое слово иногда.

Причём зачастую информативность такого мнения - нулевая("а прикольно!", "фу лажа!")

Серьёзно, разве вам не интересно что именно обозлило/понравилось читателю в вашей работе?



Ну для начала, реальную юридическую силу балы проставленные активистами иметь не будут, тут у жюри не обсуждаемая монополия. Так, что причин для холивара - нет.

Тем более, для мини-рецензий создавать новую тему - совершенно не обязательно.

Автор: Boris 09.11.2011, 18:28

Тут с вами соглашусь со всем, кроме холиваров Начнуться - "а те судьи лучше! А те судьи аргументируют!" ну и т.д. Плюс, мне лично мнение всех совсем не всегда интересно))) Главное - у каждого свое мнение! Когда мы соглашаемся на участие, мы одновременно принимаем тот факт, что работу будут судить конкретные люди Одному работа очень понравится, другому - нет, и так всегда будет. Но, соглашусь, ОТЛИЧНЫЙ вариант - это если судьи хоть как-то комментируют оценку

Вот мне лично очень понравились мои оценки за работы на прошлой битве - я угадал свои баллы (!) на трёх из 4 этапов 0_о
А некоторые работы получали, на мой взгляд, очень мало - ваши, кстати, тоже, насколько я помню.
Так что давайте радоваться, что Мачетте в судьях - он обещал про все написать!

Автор: Наогир Ркат 09.11.2011, 19:00

Но не только же для этих конкретных людей стрип рисуется?



А как учит нас старая поговорка, относись к другому так, как хочешь, чтобы относились к тебе. Так, что буду активистом.



Будем надеяться на светлое будущее.

Автор: Nota Bene 09.11.2011, 20:20

Мы поучаствуем

Автор: Kurama-R 09.11.2011, 20:30

Сорри, что вмешиваюсь, но когда каждый участник пишет рецензию на каждого участника - это плохая идея. Подразумевается, что в жюри попадают более-менее компетентные люди, в случае же с участниками это необязательно. Не хочется разводить холивары на тему "сперва добейся", но и непонятно, как вы собираетесь объективно оценивать "качество рисовки" и тем более что-то такое метафизическое, как

"Вы" - не кто-то конкретно, а вообще все.

Автор: Наогир Ркат 09.11.2011, 22:27

Серьёзно, а почему?



По моему в первую очередь в жюри попадают люди, которые любят и ценят комиксы. Это раз.

Также ещё раз акцентирую внимание: "официальную силу имеют только балы проставленные жюри", балы и обзоры активистов - лишь для расширения кругозора. Это два

Ну а в третьих, компетентность активиста будет наглядна видна по его, аргументации в мини-рецензии. Некомпетентного пустозвона, можно просто проигнорировать.



http://a-comics.ru/read/sbubbles/

Прямое нарушение правил хорошего тона - минус бал. А касательно рисовки тоже всё предельно просто.

Допустим представленна карикатура



мысленно берём карикатуру рисовку которой вы бы оценили в 0 балов:



и берём карикатуру которой за рисовку вы бы поставили 5.



В сравнении с эталонами получаем бал который вы бы поставили оцениваемой работе по критерию "рисовка"

В данном случае имеет смысл поставить 2.5 бала.

В случае фотокомпозиции, фотореалистичной рисовки или там "пластилинового комикса", механизм тот же только эталоны берутся в своём классе.

Так что товарищ Kurama-R, в экспертной оценке нет ничего сложного, достаточно немного мозга и элементарная честность. И главное чтобы собственно оценка была чётко обоснована.

А "объективность" вы получите, только в случае репрезентативной выборки, по сути когда "экспертов" человек 100, а лучше 100 000.

Так что даже в случае жюри вы получите оценку "компетентных людей", но не как не объективную оценку.

Надеюсь я развеял ваши опасения на счёт "активистских рецензий".

Автор: Savil 09.11.2011, 23:11

В сравнении с эталонами нуля и пяти всегда будет получаться "что-то посередине". Не говоря уже о том, что непонятно, как сравнивать разные стили рисовки с этими самыми эталонами.

Не, оценку надо ставить по реакции судьи на комикс:
0: БУЭЭЭ!!!!
1: Ужас!
2: *зевает*
3: Типично.
4: Шутку оценил. Смешно.
5: Гы. Гы-гы. Гы-гы-гы-гы-гы... (либо: У-у-у-у-у!!!)
А для объективности и разрешения спорных моментов установить веб-камеры и фиксировать реакцию.

Автор: Kaita 10.11.2011, 00:17

Распечатать и на стену - идеальная памятка для судьи!

Наогир Ркат, мне кажется, это все чересчур. Оценки судьи ставили и будут ставить всегда по одному критерию: "нравится-не нравится". А далее технический процесс расположение оценки на шкале от "плохо" до "отлично". А объяснять или нет - уже им решать.
Лично я планирую вести записи, так что могу гарантировать еще один разбор полетов, даже если участников будет кучева туча.

И, да: я и раньше высказывался по поводу оценки "рисовки" и не собираюсь отступать от заявленных принципов. Умение рисовать никогда на битве не выставлялся как обязательный критерий, поэтому его буду обходить стороной и остальным того желаю.

Автор: Duke 10.11.2011, 00:20

Savil, у нас от 1 до 5, нуля нет

Автор: SaThero 10.11.2011, 02:42

Как тему можно просто использовать 11.11.11

\\хаха надо пнуть себя вкуданибудь найти красящие вещества и нарисовать фирменных клякс

Автор: Fizaliss 10.11.2011, 08:12

Это пока вы не знали, что оно значит, не было. Теперь же все предельно ясно и можно его ввести

Автор: Наогир Ркат 10.11.2011, 09:33

Нравиться-не-нравиться? А тогда о какой "компетентности" жюри вообще может идти речь? Искренне надеюсь, что не все жюри того же мнения.

плюс не забывайте с чего этот разговор начался, я сказал что "будет хорошо, если жюри хоть как-то будет обосновывать свои решения", на что товарищ Duke ответил:



После чего из чистого любопытства я решил проверить это, взял один стрип. И мысленно разложил его достоинства и недостатки по выбранному вектору критериев. После чего записал этот вектор на бумаги + краткий комментарий по каждому критерию. На всё про всё ушло 5 минут.

То есть даже если на этап придётся работ 60, то займёт это времени 5-часов. Считаем что этап длиться где-то 5 дней. То есть порядка 1 часа в день.

На мой взгляд это не так много времени для столь "богоугодного дела", как комикс-битва. Поэтому провожу эксперемент, если как участник, выдержу этот темп, то значит не так страшен чёрт как его малюют.



Отнюдь, Локосу и Inferno я бы поставил 5 балов по рисовке, Скандинавии и Миру 2.5 бала, Гоблинам 4, AMD - 1.5



Правильно, только есть такое понятие "Уровень Визуального исполнения". Вот возьмём некоторый фотокомпозитный комикс:



Сравним его с эталоном(ДМ колец), и видим, что в отличии от эталона данный образец имеет:

Однообразные кадры и скучные ракурсы, то есть сие весьма и весьма средний калаж, на уровень 2.0.

Как-то так.

Автор: Machete 10.11.2011, 09:35

Так тогда, может быть, сразу восьмибальную систему или девятибальную?)

Автор: ZloYxp 10.11.2011, 09:42

мы с моим котом плевали на оценки)

Автор: Machete 10.11.2011, 09:48

И поэтому тебе не надо в жюри, чувак. А то вдруг соберешься, кто тебя знает)
Вот это вот что такое? Оценка по точности фотореализма? С каких пор это имеет значение в комиксах? И вообще в изобразительном искусстве? Это такая блажь, что я начинаю подозревать тебя в троллинге.

Вообще, система, в которой оценка складывается из среднего арифметического по заданным критериям подойдёт разве что... да я не знаю даже, для спортивного соревнования какого-то? Или для выставки самодельных роботов?) Ну не для нашего случая точно.
Savil, мне кажется, said it best.

Автор: Наогир Ркат 10.11.2011, 10:26

?

Вообще-то в моей системе оценки, 4 критерия:

1. Сюжет.
2. Персонажи.
3. Окружение.
4. Рисовка(графическое исполнение)

То есть для меня визуальная красота 1/4 удовольствия от комикса, и 1/4 итоговой оценки. Не больше не меньше.



Любой результат человеческого творчество можно охарактеризовать совокупностью некоторых существенных признаков, которые можно численно оценить рассматривая как проекции на некоторые критерии.





Нет если хотите подозревайте, но я как то совсем другие цели преследовал.

P.S. Серьёзно, если кого-то обидел ненароком, то это не специально вышло.

Автор: Duke 10.11.2011, 10:50

На этом можно ставить точку - с тобой всё ясно.

Автор: Savil 10.11.2011, 11:07

В мире кошмара судей:

Автор: Zingur 10.11.2011, 11:20

Savil +1

Автор: Наогир Ркат 10.11.2011, 11:23

Хорошие показатели, только к качеству содержания комикса никакого отношения не имеют.





Дополнительно отмечу, что перечисленные комиксы вполне получают по 5 балов, по всем остальным критериям. Кроме Скандинавии и Мира, им по критерию окружения поставил бы 2 бала.

Автор: Ser Chuvak 10.11.2011, 11:34

Опа-на! Комикс-батлимся? Без меня?!!!?
Так не пойдёт, я тоже в деле!

Автор: Duke 10.11.2011, 11:58

Ser Chuvak, без тебя не начали бы Рад видеть

Автор: Blue-ink 10.11.2011, 15:43

Скайрим эт ня! XD

Автор: Rhieks 10.11.2011, 16:53

просто всеми лапами за Kait-у в составе жюри - это будет гут битва)
человек истинный тонкарь. что в плюс качественным работам с мыслью.

но... КОМИКС без умения рисовать? РИСОВАННАЯ ИСТОРИЯ? без?
неееет. это тогда раскадровка, сценарий - но не комикс. хотя, конечно, критерий не основополагающий (а я смотрю в первую очередь на него, потому и не мыслю проситься попробовать себя в роли члена жюри)
по поводу фотокомиксов и скриншот-комиксов сразу скажу - тут тоже имеет место цветвое решение, ракурс, можно сделать постановку на 2, можно на 5+. хотя, конечно, проще, чем рисовать, да и уход от классики.

Автор: Somnie 10.11.2011, 18:17

Думаю, Kaita будет хорошим судьей. Тоже за.
И, если можно, я тоже поучаствую. Очень уж интересно

Автор: Наогир Ркат 10.11.2011, 19:42

Ура! Наконец-то человек разделяющий мой взгляд на проблематику графики в комиксах.

А теперь переходим к пропаганде:



Критик - Брутальный и бессердечный!

И ты, рецензент - кавайная Няшка!

Обоснуй свой вердикт безупречный!

Почему ты тот стрип назвал .... нехорошо назвал, честное пионерское.


В общем, всех кто считает, что любая оценка должна обосновываться (да и вообще всех присутствующих) агитирую принять участие в инициативе "Критика без Границ". Как говориться "Не будем ждать милости от природы, а потрудимся и возьмём её сами."

Ура товарищи!

Автор: Boris 10.11.2011, 20:05

Народ, во сколько начинается битва?))

Автор: Kaita 10.11.2011, 20:52

Имеется в виду, что скилы не берутся во внимание для расширения аудитории. Но это не означает, что "рисованный через колено на листке в клеточку" шедевр абсолютно гадкого вида без соблюдение других правил комиксостоения будет оцениваться высоко.

Автор: Guest 10.11.2011, 21:12

подвергать критике можно лишь критику...

Автор: BPhoeniX 10.11.2011, 21:16

А вот взяли бы в судьи людей незаинтересованных, которые и рисовать-то не умеют...

Автор: Duke 10.11.2011, 21:24

Вот уж от кого я троллинга не ожидал, так от тебя

Автор: Наогир Ркат 10.11.2011, 21:56

То есть внезапно оказывается что качество рисовки таки тоже учитываемый критерий, неожиданно оказалось, что изобразительный уровень тоже характеризует общее качество комикса, наравне с другими параметрами.... Восславим же победу здравого смысла над пафосом .



А также критику критики критики, но это не та тема на которую стоит отвлекаться.



Кстати, таки да важный вопрос, когда начнётся битва?

Автор: Kaita 10.11.2011, 22:08

Внимание на фразу "без соблюдения других правил комиксостроения". Вы свой пафос еще не побороли.

Автор: Наогир Ркат 10.11.2011, 22:39

То есть:

Шедевр абсолютно гадкого вида с соблюдение других правил комиксостоения будет оцениваться высоко?

Нет, серьёзно, ответте пожалуйста на вопрос.

Вот у вас два комикса с гениальным содержанием(не буду навязывать вам свои критерии), но один из них наделён вырвиглазной графикой на которую смотреть больно, а другой ещё и с художественной точки зрения шедевр.

Какой из комиксов вы оцените выше? Забудем про жюри, комикс битвы, толерантность и прочая, для себя лично оцените.

Вот-вот. Говорить, что графика для комикса не важна, это всё равно, что говорить, что яблоне не важны листья.

Вам нравятся мёртвые деревья без листьев?

...

Ну, что же, на вкус на цвет товарищей нет.

Автор: Kaita 10.11.2011, 23:09

ох
вы наверное будете удивлены, но есть такой критерий как "удачность подачи материала". Это и опрятность, и следование правилам построения комикса. Он только с первого взгляда ничем не отличается от "графики" или "рисовки". Если "супергениальная идея" подана криво и вообще не воспринимается - то как можно говорить об удачности идеи? Если ее даже "прочитать" нельзя.

Умение рисовать само по себе, повторяю, никогда не выносится как критерий.

И да, если есть два хороших комикса но с разным уровнем "умения рисовать" (или заполненности фона, проработки деталей, что вы выносили почему-то как критерий) то я обоих оценю одинаково, при условии, что идеи и качество подачи будут наравне.

Автор: Duke 10.11.2011, 23:11

1 этап начнется 11.11.11 в 11:11 по Москве (плюс-минус на случайные факторы)



Да.

Автор: Duke 10.11.2011, 23:12

Самый близкий наверно пример, побудивший споры:

http://a-comics.ru/comics/battle10/127
vs.
http://a-comics.ru/comics/battle10/128

Автор: Jonathan Mor 10.11.2011, 23:13

Дай четкое определение «вырвиглазной графики», с однозначными критериями. Если сможешь, то продолжение разговора будет иметь смысл.

Автор: Kaita 10.11.2011, 23:23

Близкий, да. Кстати, в последнем лучше раскрыта тема "спиралей".

Автор: Наогир Ркат 11.11.2011, 08:21

Слава богам. Я снова уверовал, в жюри. Да не настаиваю я на то, что МОИ критерии абсолютно и единственно правильные. Я настаивал на том, что если уж оценивается работа, то она должна оцениваться по критериям, ну раз уж вы упоминаете один критерий("удачность подачи материала"), то наверняка у вас есть и другие, набор которых характеризует качества комикса в более ли менее полной форме.

И ничего другого кроме как следовать "своим" критериям и опираться на них "при исполнении", от вас и не требуется. Разве что расписать свою оценку по этим самым упомянутым критериям более детально и в открытом доступе.




Все люди разные, я уже сказал что за окружение ХГЪ я бы поставил 5 балов, при уровне графического исполнение в 2.5. Окружение характеризует насколько органично среда сочетается с происходящем на стрипе действии, а не насколько красиво нарисован фон.

Просто конкретно для меня, графическая красота - 1/4 удовольствия, не больше не меньше.



"Вырвиглазная графика" - оценка качества визуального исполнения стрипа, характеризуемая предельно упрощённой стилистикой графической части, а также многочисленными ляпами построения рисунка, даже по меркам избранной стилистики.

Но продолжение разговора смысла особого не имеет, так как комикс битва началась, и пора рисовать и писать любительские рецки.




Не хочу обидеть товарища Boris-a, но посмотрите насколько гениально живым получился царь у Ser Chuvak-а, тут по моим критериям оценка прошла бы так:

127

Cюжет: 5 = 3(база)+2(интересная забавная трактовка)
Персонажи: 5 = 3(база) + 1(гениальная мимика царя) + 1(идеальное соответсвие "речи" царя под визуальный ряд)
Окружение: 5 = 3 + 1(все необходимые ключевые детали добавлены) + 1(забавные пасхалки)
Графическое исполнение: 4.5 = 3(база) + 1(профессионализм исполнения выбранного стиля(каррикатура)) + 0.5(общая красота)

(5+5+5+4.5)/4=4.88~5 (итоговая оценка)

128

Сюжет: 4.0=3(база)+2(интересная забавная трактовка)-1(за то что Слоупок, не проявил свою слоупочью натуру)
Персонажи: 3.0 = 3(база) + 1(полное попадание оригинального текста сказки на визуальный ряд) - 1(персонажи изображены... мертвовато, очень скудная мимика)
Окружение 4.0 = 3(база) + 1(полное сочетание визуального ряда и действия)
Графическое исполнение: 2.5 = 3(база) - 0.5 (упрощённая карикатурная графика)

(4+3+4+2.5)/4=3.38~3 (итоговая оценка)

Так, что тут не только из-за графики оценки розняться.

Автор: Machete 11.11.2011, 10:06

Наогир Ркат
Да я больше о том, что арифметика просто не способна, наверное, дать правильную оценку, когда речь идёт о таком творческом занятии. Если бы я на это пошёл, произошло бы следующее: 1. я посмотрел бы на картинку 2. в голове уже промелькнула мысль: "Классно! Этапять!" или "Средненько! Этатри!" 3. я бы подключил все вот эти ваши критерии и убедился бы, что по ним не сходится на пять (или три). И как быть? Подгонять под первое или под второе?
В первом случае оценка идет-таки по критериям, но они проскакивают ощущениями и в арифметику не изливаются. А если случится повтор (нарисовали двое одновременно, независимо друг от друга - это не грех), то так или иначе придётся отстраняться от ощущений, ведь очевидно, что во второй раз та же шутка смотреться будет хуже. Но и тогда я не прибегаю к калькулятору, а просто присматриваюсь потщательней, стараясь вообще не сравнивать с первым вариантом.

Автор: Kaita 11.11.2011, 10:11

Началось!

Автор: Наогир Ркат 11.11.2011, 11:12

Ну, лично для меня(как вы понимаете я далеко не последняя инстанция) изначальный импульс сразу мысленно раскладывается на критерии("Идея офигенна!", "Графика потрясна!", "Герои просто живые!" и т.д. + оценка картины в целом)

И при этом не разу не было такого случая, что бы среднее по критерием расходилось с моим общим впечатлением.

Но естественно за других людей я ручаться не возьмусь. Похоже, как минимум для вас, вышесказанное не верно.



Честно, все люди разные, у всех своя призма восприятия. И иногда бывает полезным перейти в универсальный формат изложения мысли(таже арифметика).

Особенно когда дело касается судейской оценки.

Естественно это моё субъективное мнение, принимать ли его к сведению ваше личное дело.

Автор: Lishtenbird 11.11.2011, 11:37

Как написаны правила, понравилось. Вроде бы даже рамки трактовки расширены. Вот только эта часть

значительно контрастирует с тем, что мы видели в прошлой битве. Например в той части, когда работа по Вархаммеру Machete (мне, например, абсолютно от и до не ясная) была оценена по максимуму. Это и сейчас будет считаться "широкой аудиторией"? Т.е., например, появление всяческих Сержей будет вызывать у судей бурный восторг, несмотря на заявленное?

Автор: larrybc 11.11.2011, 11:37

Укажите пожалуйста точное время окончания принятия работ.

Автор: Duke 11.11.2011, 11:42

11:11 утра по Москве.
Если в обсуждении сказать, что "уже вот-вот, подождите пожалуйста", то можно растянуть на пару часов

Автор: Kaita 11.11.2011, 11:47

Сержи и Ваха - это не личные ассоциации, а вполне известные публике "явления". Имеется в виду, если у кого-то есть ассоциации с его соседом дядей Петей, выходки которого знают автор и его семья, допустим, - то шутки на основе дяди Пети, объективно, никто кроме автора и его семьи не поймет. Это и называется личными ассоциациями.

(В конце-концов, если кто-то не понял шутку про Ваху - он может поискать на Википедии или банально поиграть-почитать и поймет, а вот про дядю Петю в Википедии ничего не будет. Судьи должны быть всесторонними в этом плане, да: придется им оценивать даже то, чего они не знают, хотя могли бы знать. Участникам же предлагается тщательно выбирать отсылки - чем известнее объект шутки, тем боле шансов, что все ее поймут. )

Кстати, это общий принцип, применимый не только к Битвам, а, фактически, к любым конкурсам да и комиксам в целом. Просто решили об этом напомнить.

Автор: Savil 11.11.2011, 12:19

Я действительно впечатлен, если не расходилось. Мне, например, и в голову не приходило проверять свое впечатление по критериям.

Система оценок по критериям не решит проблему мнения о судействе, потому что таким образом заменяется одна оценка, с которой можно согласиться/не согласиться, на четыре оценки, с которыми можно согласиться/не согласиться. Я уверен, что жалоб станет только больше.

Потом, система оценивания "СПОР" ("Сюжет/Персонажи/Окружение/Рисовка") не годится. "Окружение" - по сути, элемент рисовки, и вещь, мягко говоря, незначительная. "Персонажи" - серьезно, по одной картинке оценивать персонажей? В битвах иногда вообще используются безликие персонажи, если они несущественны для подачи идеи - так что, штрафовать за это? Или если кто-то использовал Чака Норриса, то сразу получает 6 по 5-балльной системе? Так что "Персонажи" безболезненно вливаются в критерий "Сюжет".
Остаются, собственно, две философские категории - ФОРМА (рисовка) и СОДЕРЖАНИЕ (сюжет). Можно долго спорить, что более важно вообще, что более важно для комикса и что более важно для комикса из комикс-битвы. Мнение это сугубо индивидуальное для каждого человека. Я, например, считаю, что в комикс-битве комикс с хорошей идеей, но плохой рисовкой - это хорошо, а комикс с хорошей рисовкой и никакой идеей - это плохо. Даже если его можно повесить на стену и любоваться по утрам картинкой. В конце концов, для этапов КБ задается идея, а не стиль рисовки, то есть изначально содержание ставится как бы на первый план.

Ну и оценку 1.5 за рисовку АМД простить сложно Графика там как раз очень сильная. И в теме уже объясняли, почему фотореалистичность графики не является единым критерием ее качества.

Автор: vetrofroza 11.11.2011, 12:24

Извините, а каков максимальный размер работ? Скажем, если файл будет 600х1200 - это совсем перебор?

Автор: Kaita 11.11.2011, 12:31

Главное, чтобы работа не рвала экран по горизонтали, то есть, не шире 700px. Но чисто для рекомендации: главное, чтобы текст был читаемым и картинка разборчивой. А в пределах этой разборчивости и читаемости - чем мельче, тем лучше.

Автор: vetrofroza 11.11.2011, 12:35

Kaita, спасибо

Автор: Lishtenbird 11.11.2011, 12:47

Чувствуя я себя отсталой аудиторией


Т.е. если на тему клада я сочиню шутку по Годвиллю, где копание кладов играет огромную роль и некоторыми воспринимается чуть ли не как искусство, то судьи зарегистрируются в Годвилле, поиграют, вживутся, почитают форум и оценят шутку так же, как если бы речь шла о Вахе?


То есть "нет". Таки эти "общественные явления" нередко куда ближе к личным ассоциациям, чем к универсальному юмору или широко известным мемам из литературы, кинематографа и пр. Ну да ладно, хозяин - барин

Автор: Duke 11.11.2011, 12:47

Рекоммендуемая ширина 600-800 пикселей. Допускается и до 900-1000 пикселей в ширину. В высоту - как угодно, лишь бы неудобств для чтения не было

Автор: Kaita 11.11.2011, 12:56

Lishtenbird, любой мем или отсылка к произведению (любого плана) подвержена риску быть непонятной. Поэтому участник должен трезво оценить насколько его отсылка может быть понятна другим (широкой публике). Любая отсылка допустима (даже про дядю Петю) и конкурсная работа будет принята в любому случае, но надо четко понимать, что есть большой шанс того, что оценки будут невысокими из-за того, что судьи не поймут.

Мне кажется, ты уперся совсем в четкое "пройдет-не пройдет". Это "правило" лишь рекомендация на самом деле, и об этом говорит фраза "Неудачным раскрытием темы будет считаться". Работа будет засчитана, то есть "пройдет" в любом случае, но как она будет оценена - будет зависеть от удачности отсылки и всесторонней развитости судьи в каждом отдельном случае.

зы: Кстати, если Серж и шутки про ТФ2 в АртПятнице прокатили потому что там нет никакого оценивания, а просто фан "для знающих", то я бы, например, постарался не делать конкурную работу на Битву про эти два "явления" только из-за опасений быть не понятым.
Хотя все равно часто я строил шутки на вроде бы общепринятых знаниях, хотя и узкоспециализированных, которые поймут только, грубо говоря, "специалисты" в отдельной отрасли (http://a-comics.ru/users/battle/10/00013.jpg, http://i261.photobucket.com/albums/ii53/shate13/Art/communicationac.jpg, http://i261.photobucket.com/albums/ii53/shate13/Art/lexcomicsbattlesmall.jpg, http://i261.photobucket.com/albums/ii53/shate13/Art/nullcopy.jpg, http://a-comics.ru/users/battle/8/00090.jpg и так далее). Все это общая проблема понятности юмора в разных социальных группах - это нормально. Если что - могу забахать тематический пост на WCU.

Автор: predark 11.11.2011, 13:26

Шутки про аниме в целом - по известным стереотипам аниме - тоже адресованы широкой аудитории. При этом ведь далеко не обязательно, чтобы все и каждый на этой планете понимали разницу между каваем и коваем. Так вот, Ваха, по уровню известности - приблизительно такая же. Просто конкретно вы с Мачете оказались в разных аудиториях.
Точно так же, шутки, отсылающие к ВОВу, тоже можно считать ориентированными на широкого читателя. При этом лично я про этого самого ВОВу знаю ну очень мало, и лично мне может оказаться непонятно. В этом случае я пойду спрошу у кого-нибудь, кто в теме, две вещи:
- что всё это значит (то есть пояснить мне сюжет конкретного стрипа);
- насколько эта конкретная шутка "бородата" в фэндоме (а то мало ли).

Да, мне потребуется провести некоторое исследование темы, которой я не владею. Как судья, я считаю это правильным. В конце концов, от участников я тоже жду аналогичных действий - когда тема задания оказывается вне поля их текущей эрудиции, я предполагаю, они сначала поищут информацию, а потом уже будут придумывать сюжет.

Ж.

Автор: Machete 11.11.2011, 13:41

Ага, я из того этапа картинку Kardalak не понял совершенно. И еще тогда подумал, что если бы мне надо было ее оценивать, я бы попросил знакомых растолковать, как теперь и собираюсь поступать в случае чего. Или других членов жюри спросить.

Автор: CountAile 11.11.2011, 13:56

Окей, я первый, бугогашечка какая. Знаю, что енто скорее silly, чем funny, но я просто не смог устоять перед идеей Х)

Автор: Somnie 11.11.2011, 14:10

А мне нравится)

Автор: Zvervnutri 11.11.2011, 14:15

Pinky Pie's-Thief-Party!))

з.ы. У неё голубые глаза.

Автор: CountAile 11.11.2011, 14:19

2 Somnie
Спасибо 8D

2 Zvervnutri
...потому что ВСЕГДА есть время для ВЕЧЕРИНОК! 8D
А... Да, точно... Ладно, мне уже не хочется как-то исправлять, бум считать что так и должно быть Х)

Автор: Guest 11.11.2011, 14:30

Единственный косяк-у Пинки голубые глаза

Автор: Duke 11.11.2011, 14:45

Обновление правил: призом за 2 первых места будет любой товар на выбор победителя из ассортимента магазина АК.

Автор: Gem 11.11.2011, 14:51

Честно говоря, прикола с Сержем я не понял вообще. С тем же успехом там мог быть Укупник.

Автор: Посторонний 11.11.2011, 15:25

Отсылка к старому спору (ниндзя vs пираты), как мне кажется.

Автор: Zvervnutri 11.11.2011, 16:04

http://img829.imageshack.us/img829/6286/z77a2e3d5.jpg + http://img684.imageshack.us/img684/6286/z77a2e3d5.jpg = http://img715.imageshack.us/img715/6286/z77a2e3d5.jpg


тридцать секунд работы. лови.
http://img823.imageshack.us/img823/8139/2zzmek7blueeyes.jpg

Автор: CountAile 11.11.2011, 16:11

2 Посторонний
Да, оно и есть 8D

2 Наогир Ркат
Очень рад, что хоть одну мою работу за последние несколько месяцев разобрали по полочкам, хоть и не в плане непосредственно графики. Посмотрим, может в дальнейшем непосредственно сюжетная часть будет более однозначно забавной Х))

2 Zvervnutri
Спасибо, исправил 8D

Автор: Искандер 11.11.2011, 17:53

Я вот слег с ангиной, поэтому смогу участвовать))) Конечно не гарантирую качество, потому что уж очень хреново, но традиционный паинт будет

Правда, Каунт уже использовал похожую идею, хнык-хнык...

Автор: BPhoeniX 11.11.2011, 18:32

Извините, ради бога, тяжкий день проведённый среди пони и крайне язвительных молодых людей на другом сайте в отсутствии пивостимуляторов наложил тяжкий груз на мою психику . К счастью, сейчас полегчало...
Ну что же, посмотрим, что нам готовит новая битва!

Автор: Black_SaPa 11.11.2011, 21:39

Инициализирую протокол участия в Комикс Битве

Подключение через 3... 2... 1...

Автор: Искандер 11.11.2011, 22:27

Yaaarrrrr! Paint, 1000 чертей! Что-то быстро я справился, не смотря на температуру 38

Одно меня печалит, что хост автоматом перевел картиныч в .жпег и качество безвозвратно утеряно.

Автор: Kaita 11.11.2011, 22:32

Что за страшный хост такой? о_О

Автор: Искандер 11.11.2011, 22:41

imglink вроде...

сейчас попытаюсь на фанки залить. И только вспомнил, что остров по-английски не land а island

UPD: перевел в джпег сам через гимп и залил на фанки, стало явно лучше, но цвета все равно исказились, что неизбежно.

Автор: Гипнобласт 11.11.2011, 22:52

А фотокомикс прислать можно? Я думаю поучаствовать, но других возможностей к реализации работы нет...

Автор: Kaita 11.11.2011, 23:05

Конечно можно!

Автор: Наогир Ркат 11.11.2011, 23:14

Рецки из под "Моста Тролей", на свежие работы можно прочитать http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1421&st=30&#entry92358.

Автор: Liz 12.11.2011, 00:09

Savil - класс! Я всегда подозревала, что сундуки из груши разумной не так просты, как кажутся!

Автор: Lishtenbird 12.11.2011, 00:33

Savil - как минимум неожиданно!

Автор: Искандер 12.11.2011, 00:37

Перевертыш Savil'а очень порадовал

Автор: KOTYAR 12.11.2011, 06:21

Художники, да вы, что, вообще, ночами не спите?

Автор: Guest 12.11.2011, 07:38

Тема задается в начале каждого из этапов.

Автор: Наогир Ркат 12.11.2011, 09:52

Мини рецензии от любителя комиксов можно почитать http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1421&view=findpost&p=92391.

Автор: Гипнобласт 12.11.2011, 10:19

Чудно. Так, оформить сундучок, выпросить пару цепочек у мамы, сделать освещение... Думаю к завтрему будет.

Автор: Savil 12.11.2011, 10:54

Они-то иногда не спят, но есть еще такая вещь - часовые пояса называется

Автор: Savil 12.11.2011, 12:21

Была еще вот такая идея комикса, для олдфагов

Автор: Rhieks 12.11.2011, 12:23

Savil лучший)

Автор: larrybc 12.11.2011, 13:28

Savil, браво, просто браво.
Это просто и это браво! : - )

Grashtan, это было подло и жестоко : - )

Автор: Fieryrat 12.11.2011, 14:48

А-ааа, Savil, великолепно!
Диггер мне понравился больше, но Груша Разумная -- тоже прекрасно! ))
Кстати, действительно интересно, как будут вести себя два Сундука при встрече

Автор: Duke 12.11.2011, 15:27

Диггер

Автор: Guest 12.11.2011, 16:00

11 выпуск 11 комикс-битвы! Быстро загадываем желание!

Автор: Серапиас 12.11.2011, 16:36

В PNG качество не теряеццо =)

Автор: Наогир Ркат 12.11.2011, 18:27

Новая http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1421&view=findpost&p=92452 из под моста.

Автор: Fantast-kun 12.11.2011, 22:03

6 и 7 круги - это вы про город Дит и круг для насильников?

Автор: Q-nee-chan 12.11.2011, 22:06

ну по Данте на 6 - еретики и лжепророки, и я немного не понимаю, почему Илья Черт поет, что "попадет на шестой круг", а Очкарику да, в Дит, на второй пояс, к самоубийцам.
вообще, я все время, пока рисовала, думала проhttp://www.audiopoisk.com/track/pilot/mp3/nadoelo-vse/, но настроение стрипа получилось гораздо спокойнее.по логике выходит, это - приквел к первому стрипу из 9ой битвы)

Автор: Paranoid 12.11.2011, 22:08

А мне кажется про Божественную Комедию и пункты экскурсии.

Автор: Блекмор 12.11.2011, 22:10

По моему тут имеется в виду грех самоубийства. 7 круг , 2 пояс.

Автор: Q-nee-chan 12.11.2011, 22:11

бинго!

Автор: Fantast-kun 12.11.2011, 22:13

Э, самоубийцы, это насильники, значит им на седьмой круг. А город Дит - город еретиков и лжепророков - это 6 круг.

Автор: Q-nee-chan 12.11.2011, 22:14

да не, я даже в вики проверила! еретики вокруг стен города, а насильники внутри
ща, погоди, я "божественную комедию" откопаю, посмотрю
а то вдруг пизжу)

з.ы. я победила матфильтр!!!!

Автор: Fantast-kun 12.11.2011, 22:18

Так, пойду перечитывать Комедию, а то год как прочёл, может позабыл чего.

Нет, всё-таки в городе именно еретики. А насильники это вообще круг ниже.

Автор: Kaschenko 12.11.2011, 22:23

По поводу стрипа Q-nee-chan - сразу вспомнилась анима:
http://ru.wikipedia.org/wiki/C_%28%E0%ED%E8%EC%E5%29

Автор: Q-nee-chan 12.11.2011, 22:24

ага, ты прав

Автор: Лишний 12.11.2011, 22:36

Q-nee-chan фильм, конечно, неплох, но посуду-то зачем бить?

Автор: Наогир Ркат 12.11.2011, 22:36

Свежие рецезии из под http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1421&view=findpost&p=92545

Автор: Татьянь 12.11.2011, 22:49

Раз тут стало так серьезно, то у меня стрип - история про царя Мидаса наоборот: своим прикосновением превращает золото в ничто... И ушки похожи!

Автор: Q-nee-chan 12.11.2011, 22:51

Fizaliss, меня порадовало!))) интересно, а этих парней тоже в конце концов засосет?...

Автор: Fizaliss 12.11.2011, 22:55

Не знаю, вдруг понадобятся для другого стрипа.

Единственное - надо было таки оставить его шириной чуток побольше 700. а то текст трудночитаем, но я оригинал не сохранила.

Автор: Tigra 12.11.2011, 23:59

Черт, жаль не могу поучаствовать, но всем удачи)

Автор: Наогир Ркат 13.11.2011, 10:35

Свежее вещание "из под моста" можно посмотреть http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1421&view=findpost&p=92593

Автор: Kurama-R 13.11.2011, 11:14

brautigan в жюри, а фанарт на ТвУ - в конкурсе. Ну-ну.

Автор: larrybc 13.11.2011, 12:12

Не без этого. : - )
Но работа спешил фо Битва-11, о чем глаголет шапка.

И что-то мы разленились... фан только на ТвУ...

http://a-comics.ru/users/battle/10/00124.jpg

http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1297&st=120&p=83766&#entry83766

Автор: Serёga 13.11.2011, 12:23

Фаак. Я тут "немного" не уложился. Че делать?

Автор: larrybc 13.11.2011, 12:39

Жить дальше )))
Нормально читается )))

Автор: Kurama-R 13.11.2011, 14:07

Serёga, было бы ещё трушнее с подходящим шрифтом. http://www.dedraw.ru/fonts/cat/1/font/Dpix_8pt.ttf

Автор: Serёga 13.11.2011, 14:28

Я думал насчет этого а потом отчего-то подумал что такие шрифты неудобночитаемые. Но щас увидел что нормально все. К следующей теме на баттл добавлю такой шрифт (думаю что может все свои комиксы к батлу сделать спрайтовыми, только не кидаться помидорами). Но к этому уже не добавлю так как там гифка. Да-да анимашка

Автор: До# 13.11.2011, 15:05

Простите новичка! Как отослать работу? По электронке?

Автор: Machete 13.11.2011, 15:08

Нет. Нужно просто написать сообщение http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1419, вставив картинку тэгом IMG (для него даже есть кнопка).

Автор: larrybc 13.11.2011, 15:10

Разместить на каком-нибудь ресурсе, скажем гуглевская Пикаса, и при заполнении формы записи в форуме нажать кнопку IMG и вставить ссылку на изображение.

Не за что. )

Автор: До# 13.11.2011, 15:42

Действительно.... Я совсем-совсем , как огуречик. Что за пикасу и как туда этот комикс разместить? А ссылка на альбом в контакте не пойдёт?

Автор: Серый 13.11.2011, 15:47

21 - ммм, отголоски Скандинавии...

Автор: Kaita 13.11.2011, 15:50

До#, вам не нужно создавать новую тему, вам нужно заполнитьhttp://a-comics.ru/forum/index.php?act=Post&CODE=02&f=23&t=1419 по следующему принципу:

Вам надо вставить прямую ссылку на изображение между двумя тегами IMG.
Прямая ссылка означает, что ссылка должна вести на само изображение, а не страницу с ним или на альбом. То есть, в конце ссылки должно быть ".jpg" или другое расширение, в зависимости от того, как вы сохраняли комикс.

ps: если не знаете, куда еще выложить кроме Вконтакта - http://pikucha.ru/

Автор: larrybc 13.11.2011, 15:56

Подойдет прямая ссылка на изображение размещенное на каком угодно ресурсе, в том числе и во Вконтакте.

как делать прямую ссылку смотрите в сообщении Kait'ы.

Не за что. )

Автор: larrybc 13.11.2011, 16:14

Странно мыслит человечек с черными волосами... странно...

Автор: Duke 13.11.2011, 16:20

Kurama-R, можно версию чуть покрупнее? Хидер могу только на увеличении прочитать.

Автор: Kurama-R 13.11.2011, 16:32

ОК, заменил на покрупнее.

Автор: Thomas Winter 13.11.2011, 16:40

А чтобы заменить работу на версию без ошибки нужно просто заменить картинку в теме баттла?

Автор: Duke 13.11.2011, 16:48

До#, зачем удалил работу? Я там редактировал и оно нормально отображалось

Да

Автор: Serёga 13.11.2011, 16:54

А это так и должно быть что между последними тремя комиксами на баттл стоит значок битвы и числится как стрип?
UPD: Убрали за 30 секунд перед тем как я это написал.

Автор: До# 13.11.2011, 16:55

МММ... так она появилась? Я гляжу - ничего не происходит. Так сейчас она отображается?

Автор: Duke 13.11.2011, 16:57

Ну конечно, после удаления она будет отображаться, #$%& ?!
Ничего не делай, сейчас запосчу заново от твоего имени.


Это происходит когда кто-то в панике удаляет сообщения с форума

Автор: Serёga 13.11.2011, 16:58

Уже весь форум выкладывает работу До#. Ахахах.

Автор: larrybc 13.11.2011, 17:09

Бывает )

Автор: larrybc 13.11.2011, 17:10

Красиво )

Автор: Boris 13.11.2011, 17:20

До# - ваша работа просто охренительна!

Автор: Наогир Ркат 13.11.2011, 17:25

Свежие рецензии http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1421&view=findpost&p=92663, на последние работы битвы.

Автор: До# 13.11.2011, 17:27

Спасибо! Хотя рисовать я всё-таки не умею...

Автор: Boris 13.11.2011, 17:30

0_0

Автор: Gem 13.11.2011, 17:32

всё нормально, до хорошего специалиста всегда доходит, что он не идеальный.

Автор: Boris 13.11.2011, 17:40

Само собой, это так Но "не умею рисовать" - это слишком

Автор: Kaita 13.11.2011, 17:40

Чтобы все так не умели рисовать!

Автор: Dimonickron 13.11.2011, 17:41

А мне понравился стрип который сделал Serёga. Испытываю симпатию к уткопорсогажам.

Так же понравилась рисовка До# !!! как будто книжку почитал.

Автор: Искандер 13.11.2011, 17:52

Плюсую работе До#! Действительно здорово!

Как много нового народа подтянулось, надеюсь что таких приятных сюрпризов (в плане работ и не только) будет еще больше.

Автор: Serёga 13.11.2011, 18:06

Спс.

Кстати. Когда тут все маялись с объяснением BB кодов мне почему-то показалось что у До# будет не оч работа. А когда увидел сразу мнение наоборот повернулось. Очень классно. Блин, если автор битву не бросит, то уже ясно кто победит

Автор: киллер 1999 13.11.2011, 18:35

А мне кажется, что у додиеза рисовка классная, но шутка слишком затянутая, не цепляет.

Автор: larrybc 13.11.2011, 18:40

"Не танцюй Сашко, сопілка ще не грає" )))



:-)

Автор: Machete 13.11.2011, 19:30

Ну это кому как. Хотя у меня был знакомый, который считал, что шутка смешна до тех пор, пока в ней одна строка.


Я играю на сопели! Yay!

Автор: Savil 13.11.2011, 20:02

а мне вот нравится идея сундука с сокровищами в качестве жилища домашнего дракона

Автор: Ser Chuvak 13.11.2011, 21:30

если До# поставят мало баллов, мне будет очень грустно

Автор: Наогир Ркат 13.11.2011, 22:23

Новая порция http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1421&view=findpost&p=92750

Автор: StimMaster 13.11.2011, 22:29

Как модно нынче говорить, внезапно, дракончик получился очень няшным

Автор: Наогир Ркат 14.11.2011, 09:24

http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1421&view=findpost&p=92792 "Из под Моста"

Автор: larrybc 14.11.2011, 10:07

Гипнобласт, неожиданно...
В этом что-то есть...

Автор: До# 14.11.2011, 11:04

Простите, из правил мне не совсем ясно, работой обязательно должен быть стрип?
И он должен быть смешной?

Автор: larrybc 14.11.2011, 11:05

Раз в правилах ничего не сказано, значит на усмотрение автора :-)

Автор: Kaita 14.11.2011, 13:18

Работой должен быть комикс. Других ограничений нет.

Автор: Sandra Ardent 14.11.2011, 15:25

Ох, треть комикса нарисована только, а завтра семинаааар... О комикс битва, что ты делаешь с нами?


Kardalak, как всегда - прелесть и прелесть Со всех сторон *_* (Василюша очень коварный ГМ, я уверена)

Автор: vetrofroza 14.11.2011, 18:14

Сай Кин
клево

Автор: Искандер 14.11.2011, 18:16

Мне очень понравилась графика у Сая, классно!

Автор: Сай Кин 14.11.2011, 19:00

vetrofroza, Искандер, спасибо. Рад, что оценили.

Автор: Наогир Ркат 14.11.2011, 19:27

Свежие рецензии из http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1421&view=findpost&p=92938

Автор: Fantast-kun 14.11.2011, 19:47

У Алиски новый стиль рисунка?

Автор: Lishtenbird 14.11.2011, 19:58

Да чёрт возьми, "из-под" пишется через дефис!..

Автор: Наогир Ркат 14.11.2011, 20:06

Таки спасибо, подправил.

Автор: Гроучи 14.11.2011, 20:18

Опа, никогда не знаешь что найдешь! Это же Длинно-Алиски! *О* видать все сокровище как обычно спрятано за щекой Х)

Автор: Sandra Ardent 14.11.2011, 20:30

Чувствую я, Зингур выиграет в этом раунде )

Автор: SaThero 14.11.2011, 20:51

I'm evil.. too
Intoxicated, а что за группа?

Автор: Искандер 14.11.2011, 20:55

Аееее! У Zingur'a отпадная шутка! На мой взгляд, одна из самых удачных за весь этап.

Автор: Intoxicated 14.11.2011, 21:10

SaThero, тот, что с этой надписью - Алтти Ветелайнен из Eternal tears of sorrow, второй чувак - из Hypocrisy\Pain, а Лайхо, я думаю, узнаваем))

Автор: Наогир Ркат 14.11.2011, 21:35

Свежие http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1421&view=findpost&p=92994, из-под "Моста Троллей"

Автор: Savil 14.11.2011, 21:53

№30 - шутка хорошая, но никак не могу отделаться от ощущения, что зрители сидят не тем местом вверх

Автор: Наогир Ркат 14.11.2011, 21:55

А по моему сие делает этот стрип хорошей, злободневной политической сатирой.

Автор: Duke 14.11.2011, 22:19

сделай меня развидеть это

Автор: ling 14.11.2011, 22:54

Вот что бывает, когда поучаствовать хочется, а времени мало. =(
Идея, как всегда, пришла не одна, но первая до конца не оформилась. А первая была - отрисовать стишок:

Один человек из Майами
Вскрыл сундук с золотыми деньгами.
В нем лежала змея,
Они стали друзья-
ми. Пьют водку и ром вечерами.

Но стишок так и не получился, пришлось калякать черный юмор...

Автор: Rhieks 14.11.2011, 23:00

стишок is love ^^

Автор: DickGentry 14.11.2011, 23:15

Хотел спросить - до какого времени планируеться прием работ? Или перефразируя - есть ли ночь на доделку у неуспевающих?

Автор: Гость_Наэле Айолле_* 14.11.2011, 23:20

DickGentry, в правилах указано что прием работ заканчивается в 11 утра, +/- пара часов. Этот раунд, соответственно, заканчивается 15 числа в 11 утра. Ночь есть)

Автор: Duke 14.11.2011, 23:33

Подтверждаю

Автор: DickGentry 14.11.2011, 23:44

Спасибо за ответ. Извините что просмотрел пункт в правилах)

Автор: SaThero 14.11.2011, 23:45

Ага знание футболок меня не подвело!

Автор: Somnie 15.11.2011, 00:31

ААаа! Дракона! Убили! Мечом в глаз! АААА! Я ж теперь не засну! Йаду мне, йаду...

Автор: larrybc 15.11.2011, 00:37

*йад*

Автор: Восставший из Ада 15.11.2011, 01:46

Неожиданненько, не так-ли? В Скайрим, в таком случае, играть вам противопоказано!

Автор: Lex_Liven 15.11.2011, 06:24

Щьорт, я один листаю битву в ожидании Мачете с его "Демоназ" и Жаконды (ну там сюжеты разные, но всегда шикарные)?

Автор: Boris 15.11.2011, 06:49

Нееет, я тоже Демоназя жду

Автор: vetrofroza 15.11.2011, 09:43

Блин, помогите! как же е-мае закачивать изображение?! Я грузила черезhttp pikucha.ru "Для форума" отображается мелочь какая-то!

Автор: Boris 15.11.2011, 09:46

Попробуй сюда
http://funkyimg.com/

Автор: GDragon 15.11.2011, 09:46

http://u.pikucha.ru/i71ir/%D0%A4%D0%98%D0%9D%D0%98%D0%A8+%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%8F.jpeg полное ветрофозы

Автор: vetrofroza 15.11.2011, 09:52

вах, я щас чокнусь

Автор: vetrofroza 15.11.2011, 09:56

товарищи судьи и кто там на небесах, не ругайте за второй раз(( это был мой первый опыт работы с ссылками ТТ_ТТ чего-то не получается совсем ((

Автор: Galastor 15.11.2011, 10:00

vetrofroza, на хостинге, куда заливаешь файл, щелкни правой кнопкой по картинке и выбери открыть изображение. Если откроется полноразмерная картинка, копируй адресную стоку и заливай сюда.

Автор: Ser Chuvak 15.11.2011, 10:02

vetrofroza, можно редактировать свои сообщения, а значит, и комиксы. Не надо создавать ещё одну страницу. Для этого в обсуждении найдите Ваше сообщение и нажмите шайтан-кнопку "edit".

пользуйте этот хостинг, он проще: http://piccy.info/ и грузите ссылку изображения на 800 пиксов, будет норм

Автор: vetrofroza 15.11.2011, 10:10

Ser Chuvak, Galastor, GDragon, Boris
Спасибо большое!!!
Простите за глупость, вах((

Автор: vetrofroza 15.11.2011, 10:16

ужас, заканчивать работу за полчаса до последнего срока - это стресс

Автор: Ser Chuvak 15.11.2011, 10:17

ееееееее!! №46 определённо стоил помощи

Автор: vetrofroza 15.11.2011, 10:26

Ser Chuvak,
Спасибо. Блин, до сих пор неловко))

Автор: Boris 15.11.2011, 10:37

Да, определённо!:)) Одна из лучших работ, на мой взгляд!

Автор: Thomas Winter 15.11.2011, 10:39

Если бы ещё картинки в одну соеденить, что бы это выглядело как одна работа, а не работа и комментарий, то вообще замечательно было бы

Автор: larrybc 15.11.2011, 10:45

Работу № 46 просмотреть не получается, при нажатии на кратинку в записи № 47 открывает большую размазанную ленту.

Автор: vetrofroza 15.11.2011, 10:45

Вах, спасибо Поверьте, я в нее вложила всю душу, 3 ночи и километр нервов))



Ну, я теперь грамотная, попытаюсь)
а то ж ведь с перепугу разделила

Автор: Duke 15.11.2011, 10:50

Всё соединилось и я поправил и всё хорошо.
Ждём Большого Человка.

Автор: vetrofroza 15.11.2011, 10:52

Duke, упс, похоже, что нет.
Блин, да что ж за непруха такая?!

Автор: Наогир Ркат 15.11.2011, 10:53

Свежие http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1421&view=findpost&p=93104

Автор: Duke 15.11.2011, 11:04

Я вижу, что всё ок.

Автор: vetrofroza 15.11.2011, 11:08

Duke
Я просто перезалила в мгновение ока
Все ж моя работа, волнуюсь.

Автор: larrybc 15.11.2011, 11:12

Теперь всё видно.
Спасибо )

Автор: Duke 15.11.2011, 11:14

Не волнуйся, это хорошая работа

Автор: vetrofroza 15.11.2011, 11:17

Duke, спасибо большое

сама рада)

Автор: Galastor 15.11.2011, 11:39

Большому человеку большой комикс)

Автор: vetrofroza 15.11.2011, 11:44

Большому человеку спасибо за прикольный комикс))

Автор: Наогир Ркат 15.11.2011, 11:44

Последняя http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1421&view=findpost&p=93131

Автор: Большой Человек 15.11.2011, 12:03

Спасибо на добром слове, еле успел, оттого немного криво. Дальше буду стараться больше.
На самом деле стрип ваял на работе, и кадры из фильма гуглил, а не скриншотил, ибо если б еще и его качать и нормальный графический редактор, раньше завтра ничего б не было.

Автор: Somnie 15.11.2011, 12:14

Алистер, ваши драконы меня излечили! Все, не надо больше йаду.

Задание на второй раунд: я ожидала чего угодно, но только не этого!

Автор: Duke 15.11.2011, 12:39

После битвы могу раскрыть карты - кто какую из тем предложил. А пока можно спекулировать

Автор: Lishtenbird 15.11.2011, 13:27

Пока выражу своё субъективное мнение относительно подбора заданий: "широкие" рамки тем, о которых много спорили в предыдущих битвах, очень позитивно сказываются на разнообразии сюжетов

Автор: Гост 15.11.2011, 14:28

Я один вижу в теме второго раунда "всеобщее счастье"?
И да, авторы, поменьше красного цвета в этом этапе, если вы понимаете о чем я

Автор: Gem 15.11.2011, 15:27

Кто подумал о зомбиапокалипсисе?

Автор: Искандер 15.11.2011, 15:46

Я еще о фоллауте. И о старой шутке с "ганзы", про спиленную мушку.

Автор: Kardalak 15.11.2011, 15:47

Я подумала, что это действительно лучшие подарки на Рождество.

Автор: Q-nee-chan 15.11.2011, 15:49

я только что сказала это вслух, а потом появился твой коммент))) мы думаем одно и то же!!!

Автор: Gem 15.11.2011, 15:55

Я тоже так думал. "Самое то на Рождество в зомбиапокалипсис"
PS:Нет-нет-нет, я не примазываюсь.

Автор: Sandra Ardent 15.11.2011, 16:13

Честно подумала о фоллауте и зомбиапокалипсисе о_о К фоллауту ещё милое додумалось )

Автор: Большой Человек 15.11.2011, 18:20

Один я подумал про Егора Летова?
http://www.youtube.com/watch?v=97RLyrTBj9A

Автор: Искандер 15.11.2011, 18:33

странно, что мне это не пришло в голову.

Автор: Наэле Айолле 15.11.2011, 19:05

А я-то думала, что самой распространенной идеей будет ограбление всей семьей)

Автор: Somnie 15.11.2011, 19:39

Ясно. Значит я одна подумала "Мама, папа, я - спортивная семья". Может оно и к лучшему...

Автор: Lishtenbird 15.11.2011, 19:50

Резюмируя: a picture is worth a thousand words.

Автор: Наэле Айолле 15.11.2011, 19:51

неа, мне такая мысль тоже в голову стукнула, и даже была подкреплена после просмотра материалов по "вооруженным семьям" Швейцарии и популярности там стрелкового спорта даже среди детей.
но комикс на эту тему как-то не сообразился...

Автор: Serёga 15.11.2011, 19:58

Хмм. Тема которая открылась мне при этой картинке сильно отличается от остальных. Только комикс придумался какой-то странный и трэшный. И не уходит из головы. Что ж может у меня будет очень оригинальная идея, хоть и тупая .

Автор: Sandra Ardent 15.11.2011, 20:00

Кстати да, все так дружно делятся своими идеями )

Автор: Serёga 15.11.2011, 20:10

Я нарочно умолчал о смысле мва-ха-хааа

Автор: Sandra Ardent 15.11.2011, 20:12

я тоже не открываю ВСЕХ карт ) Мы коварные

Автор: Savil 15.11.2011, 20:17

так вот они какие, "унесенные взрывом" без масок...

Автор: Fizaliss 15.11.2011, 20:37

Эхх.. бабушка, дедушка, отец и 2 дяди Ребела