Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+
Комикс-битва №21 (обсуждение)Asundera |
16.10.2017, 19:56
Отправлено
#196
|
Заслуженный участник Группа: Забаненные Регистрация: 22.02.2016 |
SunCast, как этот диалог вижу я:
- Хау, народ, я приготовил яичницу! Мастер, попробуйте, скажите, что улучшить. - Здесь нет томатов, это не яичница. - Эээ... А мне нельзя томаты. Аллергия у меня. Её совсем-совсем не спасти? - Без томатов яичницы не бывает. Добавь томаты и все станет хорошо. - Но... Я не хочу томаты. Подскажите, можно же сделать с ней что-то, чтобы она стала хоть чуть-чуть лучше? Свет клином, что ли, сошелся на этих томатах? И вообще, почему именно томаты? Что за дискриминация? Других достоинств у яичницы быть не может? - Просто. Добавь. Томаты. Все. Иначе никак. Сообщение отредактировал Asurendra - 16.10.2017, 20:01 -------------------- Мне? 11. А тебе, няша?
|
Kurama-R |
16.10.2017, 19:59
Отправлено
#197
|
Феечка Группа: Участники Регистрация: 14.10.2010 |
QUOTE - Хау, народ, я приготовил яичницу! Мастер, попробуйте, скажите, что улучшить. - Здесь нет яиц, это не яичница. - Эээ... А мне нельзя яйца. Аллергия у меня. Её совсем-совсем не спасти? - Без яиц яичницы не бывает. Добавь яйца и все станет хорошо. - Но... Я не хочу яйца. Подскажите, можно же сделать с ней что-то, чтобы она стала хоть чуть-чуть лучше? Свет клином, что ли, сошелся на этих яйцах? И вообще, почему именно яйца? Что за дискриминация? Других достоинств у яичницы быть не может? - Просто. Добавь. Яйца. Все. Иначе никак. Простите, но вы тоже слишком уж передёргиваете) |
Джоус Кро |
16.10.2017, 20:00
Отправлено
#198
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 14.04.2011 |
Кстати да, хотел сказать отдельное спасибо Kardalak и Джо Дункану за подробные изложения, как, что и почему, на фоне которых высказывания некоторых других судей выглядят как приглашение к сеансу криптографии с элементами телепатии.
Вы "пацаны ваще ребята", два чаю вам и низкий поклон. Могу картинку вам нарисовать, какую хотите. Несмотря на то, что теория killallhumans лично мне вполне понятна и вообще-то имеет смысл, его таинственные сентенции (например о том, что кантрибол - это фи, потому что фи) я при всем желании не смог бы рационализировать и, следовательно, принять как аргумент. Сообщение отредактировал Джоус Кро - 16.10.2017, 20:00 |
Asundera |
16.10.2017, 20:01
Отправлено
#199
|
Заслуженный участник Группа: Забаненные Регистрация: 22.02.2016 |
Ладно, черт с ней, этой самой комиксностью. Пущай это будет единственный критерий качества комикса. Но популярно объяснить, что же именно нужно сделать, чтобы стало лучше, так сложно? Почему судья считает нормальным, когда участник "решил, что для комиксности нужны балуны, но понял неправильно"? Разве не для этого нужен судья, чтобы четко объяснить участнику суть ошибки? Не можешь? Так зачем полез в кузов? Не хочешь? Ну так чем тогда гордиться?
Сообщение отредактировал Asurendra - 16.10.2017, 20:04 -------------------- Мне? 11. А тебе, няша?
|
Kurama-R |
16.10.2017, 20:32
Отправлено
#200
|
Феечка Группа: Участники Регистрация: 14.10.2010 |
QUOTE Разве не для этого нужен судья, чтобы четко объяснить участнику суть ошибки? Нет. Судья нужен, чтобы оценки поставить. Но сейчас так принято, что судьи обосновывают своё решение, потому что так интереснее и вроде как всем от этого польза. Но этобремя, которые они взваливают на себя сами добровольно. В этой КБ чуть ли не единственный случай, когда ВСЕ судьи в итоги согласились писать разборы, пусть даже Азирал пропустила их в первом этапе. |
Mahun |
16.10.2017, 20:33
Отправлено
#201
|
Участник Группа: Участники Регистрация: 27.02.2017 |
Asurendra, Я думаю, это как с фильмами. Если просто чувак читает текст за кадром под видеоряд то это не художественный фильм а документальный (некомикс). А если в кадре есть актёры, которые играют и разговаривают, то это уже игровой фильм (комикс).
|
KillAllHumans |
16.10.2017, 20:52
Отправлено
#202
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 03.03.2009 |
QUOTE(Джоус Кро @ 16.10.2017, 21:00) Кстати да, хотел сказать отдельное спасибо Kardalak и Джо Дункану за подробные изложения, как, что и почему, на фоне которых высказывания некоторых других судей выглядят как приглашение к сеансу криптографии с элементами телепатии. Вы "пацаны ваще ребята", два чаю вам и низкий поклон. Могу картинку вам нарисовать, какую хотите. Несмотря на то, что теория killallhumans лично мне вполне понятна и вообще-то имеет смысл, его таинственные сентенции (например о том, что кантрибол - это фи, потому что фи) я при всем желании не смог бы рационализировать и, следовательно, принять как аргумент. Ну... это же кантрибол. Это как в 2012ом делать FUUUU-комиксы. Или в 2010ом Цианид. Просто апофеоз заезженности идеи. Можно же был персонализировать страны любым другим способом. -------------------- |
KillAllHumans |
16.10.2017, 20:55
Отправлено
#203
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 03.03.2009 |
QUOTE(Asurendra @ 16.10.2017, 17:38) Mahun, разборы той же многоуважаемой Kardalak пойму, потому что их реально 150. Половина разборов многоуважаемого KillAllHumans суть есть клоны фразы "это не комикс, это иллюстрированный рассказ". Вот я и прошу многоуважаемого объяснить эту фразу так, чтобы стало понятно. Мне, видимо, знаний не хватает, каких-то фактов, законов, рекомендаций... В общем, того, на что многоуважаемый опирался, давая такие оценки SunCast'а почитай. Почему-то он все понял ровно правильно и расписал лучше чем бы я сам расписал и при этом совершенно без подсказок. Опять же, я мониторию все комменты и открыт к общению, плюс - вот прямо сейчас и здесь мы с SunCast расписали мою точку зрения. -------------------- |
Джоус Кро |
16.10.2017, 21:00
Отправлено
#204
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 14.04.2011 |
QUOTE(KillAllHumans @ 16.10.2017, 20:52) Ну... это же кантрибол. Это как в 2012ом делать FUUUU-комиксы. Или в 2010ом Цианид. Просто апофеоз заезженности идеи. Можно же был персонализировать страны любым другим способом. Ну вот я и не понимаю, почему визуализировать их именно таким способом - это нарушение норм ритуальной чистоты. Способ как способ, подумаешь. |
KillAllHumans |
16.10.2017, 21:03
Отправлено
#205
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 03.03.2009 |
QUOTE(Layrensij @ 16.10.2017, 18:17) Ну вот, опять - при добавлении "комиксности" в какой-то момент "иллюстрированный рассказ" становится комиксом. "Если твою кожу отбелить, то ты станешь номальным человеком", ну ёшкин кот. Мой "прогресс" в основном основан на комментариях Дункана и Кардалак, которые подметили детали и позволили мне шлифануть определенные моменты. По факту дело обстоит так: я создаю историю, поданную в основном прозой, визуалом же нагоняю атмосферы, выдаю костыли воображению читателя и даю подсказку к сюжету. Между второй и третьей работами для КБ21 различия лишь в том, что подсказка из статической (шрамы) стала динамической (ситуация за спинами героев). Ну, может больше раздумий над фреймами, вдумчивей визуальная интеграция текста... А динамика, то есть "комиксность" самой истории для меня лишние телодвижения, у меня же не слешер, ей-богу. Так что KillAllHumans поставил мне баллы по совести, ведь его... "Советы" я не учел, и он оценил меня полностью в рамках своей... Гм. Идеологии) Я за разнообразие. Вот моя схема работы не вписывается в чье-то мнение - не беда. Даже если вам кажется, что я сделал комикс "уже". А последней работой ("самой хорошей" у меня) я и вовсе не горжусь. Я устал, и не смог сделать то, что должен, поэтому слепил за три часа такую вот штуку. Получилось вменяемо только лишь потому, что фэнтези предрасположено к "комиксной динамике", вот и все. Смотрел ли кто-нибудь из присутствующих довольно познавательный видос "Комиксы, которые не похожи на комиксы"? Ну если за разнообразие, то ради бога, я опять же повторюсь - ни за кем охотится с осиновым колом не буду. Если в твоем мировоззрении любая картинка с текстом это комикс, так тому и быть, Ктулху тебе судья. Но в конкретной комикс-битве оценки я выставляю по критериям, о которых уже в этой теме расписано, и ничего с этим не поделать. Считай, что вот такое вот невезение у тебя столкнуться со вредным ортодоксальным пердуном. Видос смотрел, уважаемый Меламед с конкретно рассказывает В БОЛЬШЕЙ ЧАСТИ ЛЕКЦИИ об самых комиксный комиксах из всех. В заголовке подразумевается "Комиксы, непохожие на заезженные тысячу раз Марвел с ДиСи". -------------------- |
KillAllHumans |
16.10.2017, 21:06
Отправлено
#206
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 03.03.2009 |
QUOTE(Джоус Кро @ 16.10.2017, 22:00) Ну вот я и не понимаю, почему визуализировать их именно таким способом - это нарушение норм ритуальной чистоты. Способ как способ, подумаешь. Я отталкивался от того, что комикс-битва это соревнование оригинальности и смекалки в том числа, а тут бац и мемасики подкатили. -------------------- |
Джоус Кро |
16.10.2017, 21:25
Отправлено
#207
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 14.04.2011 |
QUOTE(KillAllHumans @ 16.10.2017, 21:06) Я отталкивался от того, что комикс-битва это соревнование оригинальности и смекалки в том числа, а тут бац и мемасики подкатили. Я понял бы эту претензию, будь это копипастой (как это было бы в случае с FUUU) или фигурируй там в качестве панчлайна хотя бы отсылка на характерные для кантрибола мемы. Но это другое. Для меня эти шарики - удобное, наиболее простое и эффективное средство выражения конкретной идеи, а вы это подаете так, как будто на нашем уютненьком АК открылся портал в богомерзкий аутистический мир битардов и дотеров с их кек пек лол. Подите, мол, вон с моей лужайки. Сообщение отредактировал Джоус Кро - 16.10.2017, 21:30 |
KillAllHumans |
16.10.2017, 21:33
Отправлено
#208
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 03.03.2009 |
QUOTE(Джоус Кро @ 16.10.2017, 22:25) Я понял бы эту претензию, будь это копипастой (как это было бы в случае с FUUU) или фигурируй там в качестве панчлайна хотя бы отсылка на характерные для кантрибола мемы. Но это другое. Для меня эти шарики - удобное, наиболее простое и эффективное средство выражения конкретной идеи, а вы это подаете так, как будто на нашем уютненьком АК открылся портал в богомерзкий аутистический мир битардов и дотеров с их кек пек лол. Подите, мол, вон с моей лужайки. Удобно-то удобно, было это бы на стендалон портале автора, даже бы заикнуться не посмел. Но это соревнование, люди пыжутся придумать что-то свое, а просто удобно - не совсем работает. -------------------- |
Джоус Кро |
16.10.2017, 21:41
Отправлено
#209
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 14.04.2011 |
QUOTE(KillAllHumans @ 16.10.2017, 21:33) Удобно-то удобно, было это бы на стендалон портале автора, даже бы заикнуться не посмел. Но это соревнование, люди пыжутся придумать что-то свое, а просто удобно - не совсем работает. Удобно не в смысле "мне лень придумывать свою визуализацию", а в смысле "я забиваю гвоздь молотком". Не думаю, что если бы, скажем, вместо мячиков были бы квадраты или силуэты стран или хоть человечки из "Скандинавия и мир", то что-то существенно изменилось бы - кроме того, что некоторые испытали бы облегчение от того, что это, слава богу, не мемы там какие-нибудь. :/ Сообщение отредактировал Джоус Кро - 16.10.2017, 21:49 |
приспешник Плети |
16.10.2017, 22:17
Отправлено
#210
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 03.08.2015 |
Лол, нестерпимо запахло анонимом, которая рассказывала, что повествование "слева-направо" это не конструктивный фидбек, а придирки и вкусовщина, которые ее раздражают)
Страданиями тех, кто не хочет разбираться и учиться, а ждет ободряющих похлопываний по плечу, удовлетворена. |
Lo-Fi Version | Time is now: 26.04.2024, 11:53 |