Магазин | Рейтинг | «АК» | Поиск | Участники

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

 

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+

 Гуманизм, вырезка из обсуждения

Brauny74
14.02.2011, 14:26
Отправлено #1


Заслуженный пожарник

Группа: Участники
Регистрация: 12.12.2009

QUOTE(Nikko @ Feb 14 2011, 11:24)
Монти Пайтон,не?


Какой же я фанат хорошего британского юмора, если не отреагирую на слово Инквизиция...
QUOTE(Восставший из Ада @ Feb 14 2011, 13:13)
Низзя!  tongue.gif Низзя трактовать Библию - дотрактовались уже, что большое количество событий, заповедей переврана и извращена.


Это не мы, дети просвещённого гуманизма дотрактовались, а Средневековые злые монахи...
А нам можно немного и потрактовать, хотя бы в попытке восстановить первоначальную мысль автора...

И концепция из крайней странички... прекрасная концепция. Хотя где-то уже и была, всё равно, это такая тема, которую можно развивать бесконечно и красиво.


--------------------
Don't let me tell you about Homestuck... I would never shut up.
Восставший из Ада
15.02.2011, 23:11
Отправлено #2


Unregistered




QUOTE(BraUnY74 @ Feb 14 2011, 14:26)
Это не мы, дети просвещённого гуманизма


АХАХАХАХАХА! Я щас от смеха чуть не подох! laugh.gif laugh.gif Брауни! Извини, но что за ахинею ты сейчас снёс! Это мы-то, дети просвещенного гуманизма?! МЫ!? ПРОСВЕЩЕННОГО ГУМАНИЗМА?! Охо-хо-хо-хо! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Brauny74
16.02.2011, 14:45
Отправлено #3


Заслуженный пожарник

Группа: Участники
Регистрация: 12.12.2009

QUOTE(Восставший из Ада @ Feb 16 2011, 02:11)
АХАХАХАХАХА! Я щас от смеха чуть не подох!  laugh.gif  laugh.gif Брауни! Извини, но что за ахинею ты сейчас снёс! Это мы-то, дети просвещенного гуманизма?! МЫ!? ПРОСВЕЩЕННОГО ГУМАНИЗМА?! Охо-хо-хо-хо! laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif


Эмм... История, чувак. Уроки МХК. Наше нынешнее общество (русское в том числе, спасибо Царь-Батюшка Пётр Алексеевич) зиждется на идеях гуманизма (то есть центрирования мира на человеке) и просвещения (то есть познаваемости мира, научного метода и филосософски-непрямой трактовки религии). Нынешнее сообщество, сложившееся в развитых странах (к числе которых пока, слава Богу, принадлежит и Россия), я бы даже сказал в так называемых "демократических", ещё зиждется и на экзистенциализме - то есть философии превосходства внутреннего "Я" над внешним миром, если грубо.


--------------------
Don't let me tell you about Homestuck... I would never shut up.
Восставший из Ада
16.02.2011, 16:54
Отправлено #4


Unregistered




QUOTE(BraUnY74 @ Feb 16 2011, 14:45)
Эмм... История, чувак. Уроки МХК. Наше нынешнее общество (русское в том числе, спасибо Царь-Батюшка Пётр Алексеевич) зиждется на идеях гуманизма (то есть центрирования мира на человеке) и просвещения (то есть познаваемости мира, научного метода и филосософски-непрямой трактовки религии).


АХАХАХАХАХАХААААААААААААА!!! laugh.gif laugh.gif laugh.gif
Brauny74
16.02.2011, 17:04
Отправлено #5


Заслуженный пожарник

Группа: Участники
Регистрация: 12.12.2009

QUOTE(Восставший из Ада @ Feb 16 2011, 19:54)
АХАХАХАХАХАХААААААААААААА!!!  laugh.gif  laugh.gif  laugh.gif


Восставший, напрасно иронизируете. Словом гуманизм христианское всепрощение и доброту к ближнему своему я не обозначаю уже лет 5. Человекоцентризм - вот что я обозначаю словом "гуманизм".


--------------------
Don't let me tell you about Homestuck... I would never shut up.
Восставший из Ада
16.02.2011, 19:10
Отправлено #6


Unregistered




QUOTE(BraUnY74 @ Feb 16 2011, 17:04)
Восставший, напрасно иронизируете. Словом гуманизм христианское всепрощение и доброту к ближнему своему я не обозначаю уже лет 5. Человекоцентризм - вот что я обозначаю словом "гуманизм".


Не надо выканья, меня отнюдь не легион. DB2.gif Дорогой друг Брауни, представления о человекоцентричном государстве так же идеальны, как и об анархизме и утопии. Государство по определению не может быть таковым, ибо практически во всех определениях государства заложены понятия подавления и управления. Причем именно в таком порядке. Большая часть населения, мыслящая хоть сколько-нибудь в сторону от определения государства - фатально для его существования. В общем, ни одно из государств не зиждется на принципах гуманизма, даже если они закреплены в нормативно правовых актов, ибо ни одно государство их не обеспечивает и не может обеспечить по ряду причин.

И приношу свои извинения, если хоть в малейшей мере оскорбил твои убеждения и чувтсва предыдущими постами. Но мне в правду было весело. smile.gif

И отдельные извинения приношу за офф-топ.
Yama_Uba
16.02.2011, 19:20
Отправлено #7


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 05.11.2010

BraUnY74 наверно стоило бы вам прочитать про просвещение и гуманизм (а не просто давать определения, и уж тем более выдавать их за свои). И, да, странное сравнение (если не сказать грубее) "демократических стран, " и экзистенциализма. huh.gif



--------------------
оккультная техника матрёшки
Brauny74
16.02.2011, 23:26
Отправлено #8


Заслуженный пожарник

Группа: Участники
Регистрация: 12.12.2009

QUOTE(Yama_Uba @ Feb 16 2011, 22:20)
BraUnY74 наверно стоило бы вам прочитать про просвещение и гуманизм (а не просто давать определения, и уж тем более выдавать их за свои). И, да, странное сравнение (если не сказать грубее) "демократических стран, " и экзистенциализма.  huh.gif


Я говорю ровно тому, чему меня учили. Какие в школе дали определения гуманизма и просвещения, такими и оперирую.

В общем-то, словом "демократические страны" я обозначаю то, что сейчас принято называть "развитыми". Ну, Европу, Северную Америку, Южную Корею, Японию и прочие. Большинство из них принимиает ценности экзистенциализма, как главной философии.
Вдумайтесь, официально принято считать, что "идеальное" государство должно руководствоваться принципами толернатности, равенства, заботы о каждом гражданине. То есть по сути нынешние "демократические" государства как бы стремятся к идеалам экзистенциализма. Конечно, на деле это всё не работает...

Но я же и не говорю о том, как это работает. Речь о том, что сейчас для большинства абсолют - его собственное Я, что в свою очередь и порождает интересную ситуацию, когда каждый может трактовать Библию по-своему - от абсолютной истины до сборника еврейских сказок. О чём я и пытался сказать изначально.


--------------------
Don't let me tell you about Homestuck... I would never shut up.
Yama_Uba
17.02.2011, 20:27
Отправлено #9


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 05.11.2010

Это печально, что оперируете школьными определениями.

Ладно, пусть будут "развитые", но вы уверенны в том что ценности экзистенциализма там на уровне главной философии? стремятся к этим идеалам?

Ну как минимум в современности идет развитие нескольких философских систем.

Вы говорите об "экзистенциализме" как о негативе, и тут же приводите пример "равенства", "толерантности..и т.д" что совсем к этому не относится.

В экзистенциализме есть определение "я", о котором вы говорите, но это "я" - понимается скорее как протест против давления внешний среды, против научного метода к познанию человека, и если уже говорить о современном мире, то как раз экзистенциализм и базируется на гуманистических ценностях. К тому же существует и религиозный экзистенциализм, а не только атеистический.

Чтобы трактовать библию по-своему, нужно как минимум закончить семинарию.



--------------------
оккультная техника матрёшки
Boom
17.02.2011, 20:41
Отправлено #10


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 23.05.2010

Любая власть стремится к фашизму (с) Какой-то злойпарсер человек.
Brauny74
17.02.2011, 21:34
Отправлено #11


Заслуженный пожарник

Группа: Участники
Регистрация: 12.12.2009

QUOTE(Yama_Uba @ Feb 17 2011, 23:27)
Это печально, что оперируете школьными определениями.

Ладно, пусть будут "развитые", но вы уверенны в том что ценности экзистенциализма там на уровне главной философии? стремятся к этим идеалам?

Ну как минимум в современности идет развитие нескольких философских систем.

Вы говорите об "экзистенциализме" как о негативе, и тут же приводите пример "равенства", "толерантности..и т.д" что совсем к этому не относится.

В экзистенциализме есть определение "я", о котором вы говорите, но это "я" - понимается скорее как протест против давления внешний среды, против научного метода к познанию человека, и если уже говорить о современном мире, то как раз экзистенциализм  и базируется на гуманистических ценностях. К тому же существует и религиозный экзистенциализм, а не только атеистический.

Чтобы трактовать библию по-своему, нужно как минимум закончить семинарию.


Хм... Интересно. Надо бы запомнить такое мнение...

Я и не говорю только про атеистический экзистенциализм, наш преподаватель философии базирует себя, как христианского экзистенциалиста, например.

Я стараюсь никогда не говорить о чём-то в негативном или положительном оттенке, если это не касается нацизма или нетерпимого атеизма. Я принимаю факт так как он есть - экзистенциализм не главная философия, но направляющая. Собственно говоря ненавязывание философских ценностей, как было при материализме СССР - один из пунктов экзистенциализма.

А когда тогда понимать Библию? мне кажется, каждый так или иначе трактует её для себя...


--------------------
Don't let me tell you about Homestuck... I would never shut up.
Yama_Uba
19.02.2011, 11:10
Отправлено #12


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 05.11.2010

Ну тогда стоит повнимательней относится к тому что вы пишете, чтобы не складывалось мнение об одномерности ваших суждений.

Вы забыли - одна из направляющих, к тому же почему только экзистенциализмом вы это объясняете?почему не "сциентизм" или "инструментализм"(этот как раз ближе всех к "я" эгоистичному)?

Этот "каждый", о котором вы говорите, прочитав Библию, совершенно точно сделает неверное умозаключение и как следствие впадет в ересь, а вот чтоб такого не происходило для этого есть церковь и батюшка. А вопросы трактовки Библии оставте богословским университетам.


--------------------
оккультная техника матрёшки
Brauny74
19.02.2011, 12:28
Отправлено #13


Заслуженный пожарник

Группа: Участники
Регистрация: 12.12.2009

QUOTE(Yama_Uba @ Feb 19 2011, 14:10)
Ну тогда стоит повнимательней относится к тому что вы пишете, чтобы не складывалось мнение об одномерности ваших суждений.

Вы забыли - одна из направляющих, к тому же почему только экзистенциализмом вы это объясняете?почему не "сциентизм" или "инструментализм"(этот как раз ближе всех к "я" эгоистичному)?

Этот "каждый", о котором вы говорите, прочитав Библию, совершенно точно сделает неверное умозаключение и как следствие впадет в ересь, а вот чтоб такого не происходило для этого есть церковь и батюшка. А вопросы трактовки Библии оставте богословским университетам.


Нуууу... Я думаю, в современном мире, где отствуют навязывание религиозных взглядов и ценностей, где возможен атеизм, слово "ересь" уже слабо применимо... Сатанизм - ересь. А понимание Библии... То есть вы предлагаете её вообще не читать, а верить Церкви на слово?


--------------------
Don't let me tell you about Homestuck... I would never shut up.
Yama_Uba
19.02.2011, 18:15
Отправлено #14


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 05.11.2010

Вы уверенны, что в современном мире отсутствует навязывание религиозных взглядов?
Нормальное слово, не понимаю возмущение им. А к чему еще по -вашему может придти заблуждение?
huh.gif facepalm.gif tongue.gif
Я никогда не говорила (и тем более не предлагала) что ее не нужно читать, ее даже надо читать, но открыв ее вы мало что поймете. Да, сейчас много изданий с комментариями компетентных лиц, но из представленного многообразия надо еще суметь выбрать.
С вопросами верить или нет - это не ко мне, а к себе самому.


--------------------
оккультная техника матрёшки


 

Lo-Fi Version Time is now: 28.03.2024, 17:39