Магазин | Рейтинг | «АК» | Поиск | Участники

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

 

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+

 Лифт, Мозаика

Layrensij
08.11.2017, 22:33
Отправлено #1


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 25.09.2017

https://acomics.ru/~nine-ravens-elevator

Да, формат странноват, но мне сейчас оно самое оно. Выпуски перемешаны, а значит не надо выдавливать из себя конкретный сюжетный момент, а рисовать что хочется. Плюс благодаря этому уделяется внимание каждому отдельному выпуску - он ведь сам по себе, его не поддерживают ранее вышедшие. Да и интригу благодаря путанице можно закрутить, и подсюжетики не очевидные запрятать...

Но, естественно, такая запутанность мало кому по душе придется, о удобстве чтения я нисколько не побеспокоился, так что в "рекомендованные" мне путь заказанsmile.gif Однако кому-то интересно, так что я уже доволен. Однако может кто-нибудь подскажет что-нибудь ценное?


--------------------
Не бойтесь бояться. Оно того стоит.
Джо Кукан
09.11.2017, 11:19
Отправлено #2


Заслуженный участник

Группа: Художники
Регистрация: 17.10.2010

Забавно, если сюжет прописан заранее на страниц двести и зрителю предлагается либо вспоминать связанные события, либо вручную листать к нужным. Хорошо смотрится то, что цветом объединены страницы относящиеся к одному месту, типа поезда с желтушным освещением.
Сильно пока нумерация подобная не путает, в целом такой комикс из минисюжетов, который периодически флешбекается к завязке.
Не хватает только какого-то действия, которое бы разбавляло происходящее, сейчас открылась дверь - за дверью спокойно/неспокойно - дверь закрылась, а можно было бы добавлять персонажей в сам лифт, затем убирать их, может позволять главному герою иногда выходить и терять лифт, находить лифт, пытаться убежать и снова попадать в лифт, или попадать в некие внешние ситуации, в зависимости от того, куда попал главный герой. Правда такие сюжеты было бы все равно хорошо умещать в одну страницу пожалуй, то есть от открытия до закрытия двери всегда страница, пусть и длиннее чем обычно может быть.
Мысль с тем, чтобы отдельно уделять внимание каждому выпуску хорошая, хотелось бы увидеть именно большие выпуски.
Kurama-R
09.11.2017, 12:23
Отправлено #3


Феечка

Группа: Художники
Регистрация: 14.10.2010

Такому формату прямо напрашиваются сюжеты... ну, сюжеты. С завязкой, развитием и развязкой, пусть даже открытой. Сейчас только завязки.
Вот последний выпуск: в лифте куча кнопок. Из этой идеи можно было бы раскрутить какую-то ситуацию: что за кнопки, что, если на них нажать, но ничего этого нет. Даже если б герой нажал на кнопку и на этом конец - уже было бы какое-то действие, которое читатель мог бы додумать, интрига - а что дальше? А сейчас мы знаем, что дальше: створки закрылись, лифт начал движение. Вроде как и теперь можно додумывать, но момент наивысшего напряжения уже пропущен.
Джо Кукан
09.11.2017, 15:16
Отправлено #4


Заслуженный участник

Группа: Художники
Регистрация: 17.10.2010

QUOTE(Kurama-R @ 09.11.2017, 12:23)
Такому формату прямо напрашиваются сюжеты... ну, сюжеты. С завязкой, развитием и развязкой, пусть даже открытой. Сейчас только завязки.
Вот последний выпуск: в лифте куча кнопок. Из этой идеи можно было бы раскрутить какую-то ситуацию: что за кнопки, что, если на них нажать, но ничего этого нет. Даже если б герой нажал на кнопку и на этом конец - уже было бы какое-то действие, которое читатель мог бы додумать, интрига - а что дальше? А сейчас мы знаем, что дальше: створки закрылись, лифт начал движение. Вроде как и теперь можно додумывать, но момент наивысшего напряжения уже пропущен.



Дык а я так понял, что суть в том, что последний выпуск часть флешбека просто, о том как персонаж попал вообще в лифт. Мол это какой-то мародер который по заброшенным высоткам лазил и там нашел хтонический лифт доставляющий хоть куда, но не всем.
Может кстати все завязки которые мы имеем сейчас, спустя какое-то количество стрипов начнут получать развитие или кульминацию.
Layrensij
09.11.2017, 16:49
Отправлено #5


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 25.09.2017

QUOTE(Джо Кукан @ 09.11.2017, 15:16)
Дык а я так понял, что суть в том, что последний выпуск часть флешбека просто, о том как персонаж попал вообще в лифт. Мол это какой-то мародер который по заброшенным высоткам лазил и там нашел хтонический лифт доставляющий хоть куда, но не всем.



Это не столько флешбэк, сколько начало, вступительные квадраты, в котором я знакомлю ГГ с лифтом. И панель в конкретно этом квадрате он в первый раз увидел. Микропанч был в том, что ГГ, увидев обеспокоивший его нюанс, уже ничего не может поделать, так как лифт уже поехал.

Поэтому замечание Курамы более чем справедливо - мне следует учиться более метко выставлять акценты на микропанч, а то его и вовсе можно упустить. Это позволит и играть интригой, и управлять вниманием... Так что спасибо, Курама)

QUOTE(Джо Кукан @ 09.11.2017, 15:16)
Может кстати все завязки которые мы имеем сейчас, спустя какое-то количество стрипов начнут получать развитие или кульминацию.



Тут весь комикс задуман как мозаика. Ну, я надеюсь мне хватит сил его так реализовать. Смысл в том, что, двигаясь по неспешному сюжету неудачливого мародера, мы урывками, кусочками видим разные миры. Некоторые видим часто, и если положить относящиеся к ним кусочки рядом, то увидим совсем другую историю. Вот к примеру история с мертвым поездом - ГГ едва ли поймет, что там случилось, но у читателя такой шанс будет.

Сообщение отредактировал Layrensij - 09.11.2017, 17:11


--------------------
Не бойтесь бояться. Оно того стоит.
Layrensij
09.11.2017, 16:56
Отправлено #6


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 25.09.2017

QUOTE(Джо Кукан @ 09.11.2017, 11:19)
...Такие сюжеты было бы все равно хорошо умещать в одну страницу пожалуй, то есть от открытия до закрытия двери всегда страница, пусть и длиннее чем обычно может быть.



Да, тут полностью соглашусь, в сюжетно важных местах в один квадрат вместиться будет сложно, но я еще в раздумиях - раздувать страницу как-то не хочется, я же сам эти правила установилsmile.gif

QUOTE(Джо Кукан @ 09.11.2017, 11:19)
Не хватает только какого-то действия, которое бы разбавляло происходящее, сейчас открылась дверь - за дверью спокойно/неспокойно - дверь закрылась, а можно было бы добавлять персонажей в сам лифт, затем убирать их, может позволять главному герою иногда выходить и терять лифт, находить лифт, пытаться убежать и снова попадать в лифт, или попадать в некие внешние ситуации, в зависимости от того, куда попал главный герой.



По поводу разнообразия ситуаций вы совершенно правы, получается оно пока как-то невесело. Буду работать над этим)

Сообщение отредактировал Layrensij - 13.11.2017, 10:13


--------------------
Не бойтесь бояться. Оно того стоит.
clif08
09.11.2017, 17:36
Отправлено #7


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 23.04.2016

С нелинейным повествованием у меня сложные отношения. Иногда его реализуют как надо и оно реально работает на сюжет, как, например, в Нолановском Memento. А иногда просто берётся обыденная, простая история и рассказывается в обратном порядке, как в малоизвестной инди To the moon, к примеру.

Ну и очевидно, как верно отметили выше, смысл собирать паззл есть в том и только в том случае, когда ты твёрдо знаешь, что с самого начала существует крышка с картинкой, и эта картинка не будет меняться, и собрать паззл можно только одним единственно верным способом.
Layrensij
09.11.2017, 17:45
Отправлено #8


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 25.09.2017

QUOTE(clif08 @ 09.11.2017, 17:36)
С нелинейным повествованием у меня сложные отношения. Иногда его реализуют как надо и оно реально работает на сюжет, как, например, в Нолановском Memento. А иногда просто берётся обыденная, простая история и рассказывается в обратном порядке, как в малоизвестной инди To the moon, к примеру.

Ну и очевидно, как верно отметили выше, смысл собирать паззл есть в том и только в том случае, когда ты твёрдо знаешь, что с самого начала существует крышка с картинкой, и эта картинка не будет меняться, и собрать паззл можно только одним единственно верным способом.



Ну, есть хардкорщики, которые брезгуют подсматривать на крышку) А вот по поводу "единственно верным способом" согласен, но с поправкой на сохранение атмосферы таинственности. Если будут четкие и однозначные толкования, то у меня выйдет скучноватый детектив. Не хотелось бы)

А что по поводу "Темной стороны коня"? Я не понял, где я мог им вдохновиться.


--------------------
Не бойтесь бояться. Оно того стоит.
clif08
09.11.2017, 18:08
Отправлено #9


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 23.04.2016

Layrensij, наверное, стоит пояснить, к чему я всё это веду) Был очень болезненный опыт с с лоскутным лором, где фэндом активно строил теории, собирал всякие скрытые намеки и подсказки, а потом создатели заявили, что никакой крышки от паззла нет, прорабатывать лор до такой степени, что мозаика сложится, они не собираются, возможны ретконы и вообще - всё это делается чтобы не мешать фанатам строить свои теории.

Некоторые люди действительно ничего не хотят, кроме как создать свою интерпретацию разрозненных фактов и отстаивать её - хотя факты столь скудны, что допускают множество самых разных интерпретаций.
Для меня смысл заниматься теориями есть лишь в том случае, если история не допускает двояких толкований, и если тщательно сопоставив все факты, можно разгадать авторский замысел ещё до того, как автор выложит последний кусочек.
Layrensij
09.11.2017, 23:10
Отправлено #10


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 25.09.2017

QUOTE(clif08 @ 09.11.2017, 18:08)
Layrensij, наверное, стоит пояснить, к чему я всё это веду) Был очень болезненный опыт с с лоскутным лором, где фэндом активно строил теории, собирал всякие скрытые намеки и подсказки, а потом создатели заявили, что никакой крышки от паззла нет, прорабатывать лор до такой степени, что мозаика сложится, они не собираются, возможны ретконы и вообще - всё это делается чтобы не мешать фанатам строить свои теории.

Некоторые люди действительно ничего не хотят, кроме как создать свою интерпретацию разрозненных фактов и отстаивать её - хотя факты столь скудны, что допускают множество самых разных интерпретаций.
Для меня смысл заниматься теориями есть лишь в том случае, если история не допускает двояких толкований, и если тщательно сопоставив все факты, можно разгадать авторский замысел ещё до того, как автор выложит последний кусочек.



О, по поводу этого переживать не стоит - лор для меня очень важен, и конкретно этот комикс обязательно "сложится". Для меня было бы очень приятно, если бы (в идеале) кто-нибудь настолько заинтересовался, что даже распечатал выпуски и раскладывал бы их по всякому среди ночи на полу, выискивая подсказки и зацепки. Вот ради такого я бы повпахивалsmile.gif


--------------------
Не бойтесь бояться. Оно того стоит.
Layrensij
27.12.2017, 19:39
Отправлено #11


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 25.09.2017

Чтоб мне лопнуть, это просто совпадение) Сегодня заметил, и оказался глубоко в шоке.

user posted image
user posted image
user posted image




--------------------
Не бойтесь бояться. Оно того стоит.
TimOn
07.02.2018, 18:19
Отправлено #12


Заслуженный участник

Группа: Художники
Регистрация: 16.11.2009
Из: Тюмень

Очень любопытно. С интересом жду продолжения.


--------------------
Выше выражено лишь мое личное мнение и не более того.
Layrensij
02.01.2019, 16:12
Отправлено #13


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 25.09.2017

Всех с пришедшим Новым годом!)

user posted image


--------------------
Не бойтесь бояться. Оно того стоит.


 

Lo-Fi Version Time is now: 24.06.2019, 20:15