Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

АК-форум _ Дружеское общение _ А не провести ли комикс-награждения?

Автор: B.Magog 20.07.2011, 12:46

user posted image
Не знаю, озвучивалась ли эта идея прежде, но почему бы АК не устроить виртуальное вручение комикс-оскаров? Количество оригинальных авторских работ в рейтинге более чем достаточно для проведения подобного мероприятия.

На мой взгляд подобная инициатива вручения наград отличившимся (в перспективе — ежегодная)
послужит мотивацией как новичкам, так и старожилам комиксостроения,
создаст движуху в сообществе,
привлечет новых читателей,
обратит внимание на комиксы вне топ-десятки рейтинга.

Теперь по конкретным идеям:
— Нужно естественно свое оригинальное название для награды
— Наградой может служить нарисованная медалька/статуэтка с указанием года и названием номинации, которую награжденный может гордо прилепить на страницу своего комикса
— Чем больше номинаций — тем веселей. Лучшая мужская/женская роль 1-го/2-го плана, лучшая рисовка, сюжет, лучший фотокомикс, перевод и так далее, и тому подобное. Можно добавить какие-то награды «за заслуги» — наибольшее количество серий, наибольшее время в десятке рейтинга и т.д. Такие награды лучше делать уникальными каждый год.
— Если в деле придумывания названий и номинаций можно и нужно использовать мнения и идеи общественности, то для определения номинантов и призеров естественно нужна четко определенная независимая комиссия. Админы АК подойдут отлично, т.к. они знакомы со всем ассортиментом комиксов в рейтинге. Ясен пень, в комиссию не должны входить авторы комиксов и прочие заинтересованные стороны.)

Все это пока только первоначальные идеи. В случае одобрения со стороны АК нужно будет продумать номинации, название, формат проведения и т.д. Интересно будет выслушать ваши мнения и предложения на этот счет.


Изначально запостил http://webcomunity.net/, но решил продублировать и сюда - кому какой формат ближе.

Автор: Thief 20.07.2011, 13:11

Интересная затея, я бы поддержал, будь я одмином))

Автор: Эксперт по пафосу 20.07.2011, 13:41

Мне тоже идея нравится, хоть я и вообще в других кругах

Автор: hgg 20.07.2011, 14:51

Всё таки лучше не Оскар, а что-то типа премии "за вклад". Ибо это сейчас важнее с идейной точки зрения.

Автор: B.Magog 20.07.2011, 15:05

За вклад чего и во что? И чем это важнее?)

Автор: Kaita 20.07.2011, 15:10

QUOTE(hgg @ Jul 20 2011, 14:51)
Всё таки лучше не Оскар, а что-то типа премии "за вклад". Ибо это сейчас важнее с идейной точки зрения.


Любая награда "за самое что-то" и есть по сути "за вклад".

Автор: hgg 20.07.2011, 15:14

"Вклад в развитие мира во всём мире" - переводчикам.
"Вклад в отуманивание разума людей картинками для дебилов и антипропаганду грамотности и чтения" - за популяризация комиксов.

Ну и т.д.

Автор: hgg 20.07.2011, 15:17

QUOTE(Kaita @ Jul 20 2011, 15:10)
Любая награда "за самое что-то" и есть по сути "за вклад".


Да, просто спектр нраграждаемой аудитории уточняю. Можно награждать не только Тварцов, но и организаторов и ваще всех. Издателей например. Или первопроходцев в чём-то.

Автор: willibaldskunc 20.07.2011, 15:23

Идея хорошая! smile.gif

З.Ы. Хочу почётную грамоту за безумие, я бы её дома в рамку поставил и хвастался бы! happy.gif

Автор: B.Magog 20.07.2011, 15:46

QUOTE(hgg @ Jul 20 2011, 14:17)
Да, просто спектр нраграждаемой аудитории уточняю. Можно награждать не только Тварцов, но и организаторов и ваще всех. Издателей например. Или первопроходцев в чём-то.


Наградить вообще всех и разойтись!

Автор: hgg 20.07.2011, 15:49

QUOTE(B.Magog @ Jul 20 2011, 15:46)
Наградить вообще всех и разойтись!


Не, не так: всех наградить и совершить массовое самоубийство. ДА!


Автор: Kurama-R 20.07.2011, 18:19

При всём уважении к админам АК, их деятельности, творчеству и т.д., хотелось бы тогда видеть в жюри известных, успешных, состоявшихся комиксистов. Уровня Богдана, Ерёмина, Тищенкова, ну вы поняли.

Автор: hgg 20.07.2011, 18:45

Кузьмичёва smile.gif
Правда врядли он согласится.

Автор: AngelRoz 20.07.2011, 18:47

Хорошая идея! Но ругани потом, что кого-то наградили не честно, не оберёшься....

Автор: B.Magog 20.07.2011, 18:59

QUOTE(Kurama-R @ Jul 20 2011, 17:19)
При всём уважении к админам АК, их деятельности, творчеству и т.д., хотелось бы тогда видеть в жюри известных, успешных, состоявшихся комиксистов. Уровня Богдана, Ерёмина, Тищенкова, ну вы поняли.


Комиксисты, чьи комиксы выкладываются на АК - лица заинтересованные.

Автор: B.Magog 20.07.2011, 19:00

QUOTE(AngelRoz @ Jul 20 2011, 17:47)
Хорошая идея! Но ругани потом, что кого-то наградили не честно, не оберёшься....


Нечестно - это как?

Автор: Kurama-R 20.07.2011, 19:05

Давайте сразу уточнять. Речь идёт только об АК? Отлично, тогда никаких претензий - кому ещё судить, если не админам. Но тогда давайте не будем называть внутрисайтовый междусобойчик такими громкими словами, как "комиксный Оскар". Обиженных же потом будет - тьма тьмущая.
Конкретные имена были приведены для примера, и на АК из них только Богдан.

Автор: B.Magog 20.07.2011, 19:14

QUOTE(Kurama-R @ Jul 20 2011, 18:05)
Давайте сразу уточнять. Речь идёт только об АК? Отлично, тогда никаких претензий - кому ещё судить, если не админам. Но тогда давайте не будем называть внутрисайтовый междусобойчик такими громкими словами, как "комиксный Оскар". Обиженных же потом будет - тьма тьмущая.
Конкретные имена были приведены для примера, и на АК из них только Богдан.


В начальном посте я предложил подыскать название для награды.

По поводу обид...
"Но тут новая неприятность: встал вопрос о том, с которого начинать.
Уж очень, знаете, дружные были петушки. Черного зажарить - белый скучать
будет, белого зажарить - черный заскучает...
Я размышлял над решением этой проблемы, серьезно размышлял, но так и
не пришел к должным выводам. Ну, думаю: "Ум хорошо, а два лучше". Создал
комиссию: я и Фукс.
Снова со всех сторон обсудили этот вопрос, но тоже, знаете,
безрезультатно. Так и не смогли найти конструктивного решения. Пришлось
расширить комиссию. Кооптировали Лома. Назначили заседание. Я изложил
сущность дела, познакомил собрание с историей вопроса, поднял, так
сказать, материал... И не зря. Лом неожиданно такую трезвость взглядов и
находчивость проявил в этом деле, что сразу все, как говорится, встало на
свои места.
Он и минуты не думал. Так, знаете, не колеблясь, прямо и говорит:
- Режьте черного.
- Позвольте, - говорим мы, - ведь белый скучать будет!
- А черт с ним, пусть скучает! - возражает Лом."

Автор: Gravedigger 20.07.2011, 19:55

QUOTE(Kurama-R @ Jul 20 2011, 18:19)
При всём уважении к админам АК, их деятельности, творчеству и т.д., хотелось бы тогда видеть в жюри известных, успешных, состоявшихся комиксистов. Уровня Богдана, Ерёмина, Тищенкова, ну вы поняли.

Подписываюсь под этими словами.

Автор: hgg 20.07.2011, 20:11

user posted image

Ну или говорящий котик. Все любят котиков.

Автор: Kurama-R 20.07.2011, 20:47

Кстати, можно обойтись без жюри вообще. Есть такая система, когда голосуют участники конкурса - и только они, причём за себя голосовать нельзя) В каждой номинации участник расставляет баллы, скажем, от одного до пяти - пяти лучшим, с его точки зрения, комиксам, потом эти баллы суммируются. Участник, не проголосовавший вообще, получает штраф.
По сравнению с жюри - меньшее влияние субъективных факторов. По сравнению с народным голосованием - выше уровень компетенции голосующих) и сложнее организовать накрутки.

Автор: vacazazosh 20.07.2011, 21:03

Подерёмся же. Мне лично и без виртуальных наград не плохо рисуется.

Автор: Kaita 20.07.2011, 21:08

А у меня была идея делать "статуэтки" в форме главного персонажа (фишки) того комикса, который победил в номинации. А общий можно и стикмена, да.
Хотя признаюсь, что стикмен как 3д-фигура (статуэтка) невозможен, иначе он не стикмен. Даже если статуэтка будет нарисованной. Ну это как попытаться смоделировать 3д точку или линию - противоречит геометрии.

А вот медали с рисунком - уже универсальнее в этом плане.

Автор: Swamp Dog 20.07.2011, 22:28

Золотой Стикман - это верная идея.

Автор: Thief 21.07.2011, 00:46

Я таки думаю, что подерутся только глупые лентяи. Проиграл - развивайся что бы победить потом. Считаю, что не стоит искать сочувствия этим людям.
На счёт определения победителя - нужна комиссия, где будут и одмины, и мэтры комиксного дела, и рандомные авторы с АК. Пока так думается happy.gif

Автор: B.Magog 21.07.2011, 12:14

QUOTE(Thief @ Jul 20 2011, 23:46)
Я таки думаю, что подерутся только глупые лентяи. Проиграл - развивайся что бы победить потом. Считаю, что не стоит искать сочувствия этим людям.
На счёт определения победителя - нужна комиссия, где будут и одмины, и мэтры комиксного дела, и рандомные авторы с АК. Пока так думается happy.gif


Авторы - люди как-никак заинтересованные.

Члены комиссии все таки должны отвечать определенным требованиям:
- быть близко знакомы с веб-комикс культурой
- знать непосредственно комиксы из рейтинга
- быть насколько возможно беспристрастными

Вообще мне кажется, что нужно человек пять, не больше. Ну или максимально упростить процесс выбора победителя по категориям - для каждого комикса выдавать оценки по каждой конкретной номинации без особых дискуссий.

Автор: Duke 21.07.2011, 13:11

Magog, кстати, а что ты думаешь по поводу процесса определения номинантов? Я точно не знаю, их вроде тоже жюри в оскарах выбирает (тайным голосованием)?

Автор: B.Magog 21.07.2011, 13:50

Хм... навскидку мысль такая:
1. Определяется список комиксов и номинаций
2. Каждый член жюри проставляет комиксам оценки по номинациям (красное - если комикс в номинации не участвует по объективным причинам, например ч/б комиксы в номинации "За лучший цвет")
user posted image
3. Балы от каждого члена жюри складываются (можно написать простенький скрипт, суммирующий одинаковые ячейки)
4. На втором этапе финалист выбирается из 4-5 набравших максимальный бал комиксов простым (можно тайным) голосованием.

На практике пока получается так:
Шаг 1 - Выбор 4-х номинантов из общего списка
Шаг 1а - Разрешение ситуации, когда больше 4-х набрало одинаково максимальный бал (?) - нужны предложения, как разрулить
Шаг 2 - Выбор финалиста из 4-х номинантов голосованием
Шаг 2б - При 5 членах жюри и 4-х номинантах спорная ситуация может возникнуть, когда голоса распределятся 2-2-1-0. Тогда проводится повторное голосование в котором участвуют 2 топовых номинанта.

Автор: predark 24.07.2011, 23:05

(Так как я всё обсуждение на ВЦУ прохлопала ушами, пишу сюда и дублирую туда - там больше народу, тут мне легче следить за темой).


1. Идея сама по себе - прекрасна.

2. Если нужна конкретная помощь - говорите, постараюсь. На уровне идей я пока что над комикс-битвой мучаюсь (.

3. В порядке бреда, но первая ассоциация:
- Бренд года
- Народная марка
- Не содержит ГМО
- Без консервантов...
smile.gif


4. Про жюри: ребята, а как насчёт посмотреть, кто состоит в жюри прочих премий? Литературные раздают кто? Литературные критики (+ один заслуженный литератор, выступает как организатор каких-то премий и журнала - Б. Стругацкий). Кинопремии раздают кинокритики.
Критик - это такой чувак, который исследует тему, вполне в ней компетентен, но не является сам автором. Нет нормальных критиков - ищем близких по навыкам людей - аналитики и журналисты.

Короче, а как насчёт Чеддрика? У ХЧ несколько журналистов, и они стараются держать высокий уровень профессионализма.
ХЧ занимается популяризацией, это их миссия, так что как раз друг другу поможем.


Жаки.

Автор: Kaita 24.07.2011, 23:20

QUOTE(predark @ Jul 24 2011, 23:05)
3. В порядке бреда, но первая ассоциация:
- Бренд года
- Народная марка
- Не содержит ГМО
- Без консервантов...
smile.gif


Я понимаю, что полушутя, но... за что их давать комиксам? о_О

Автор: predark 24.07.2011, 23:29

QUOTE(Kaita @ Jul 24 2011, 23:20)
Я понимаю, что полушутя, но... за что их давать комиксам? о_О



Это наклейки на продукты, те, которые съедобные. Задача этих наклеек - информировать покупателя: тот, у кого больше таких наклеек, вроде как конкретно поднимает свои продажи (всякие там минеральные воды и пачки муки с гордостью эти значки, кругленькие такие, печатают).

Шутка была в том, что если у нас на странице комикса наклейки висят, которые сообщают читателю, что этот комикс выбран лучшим в таком-то году за такие-то вкусовые параметры, то это как на этикетке вешать smile.gif. А раз так, то и номинации должны быть аналогичны - по заслугам в области потребительских свойств.


А в целом - у буржуев есть нормальная премия для веб-комиксов. (А ещё для инди-ролевых игр, инди-комповых и т.п.). Но у буржуйской комикс-премии нет номинаций, насколько я знаю.

Автор: Kaita 24.07.2011, 23:32

Ну если делать ОДНУ общую награду типа "выбор АК", тогда можно и такие наклейки, да. Но насколько я понял, хотят несколько номинаций придумать за разные заслуги.

Автор: B.Magog 24.07.2011, 23:34

Набросок вариантов по номинациям:

1. Лучший веб-комикс
2. Лучшая мужский персонаж
3. Лучшая женский персонаж
4. Лучшая мужская роль 2-го плана
5. Лучшая женская роль 2-го плана
6. Лучший рисунок
7. Лучший сценарий (участвуют комиксы, с полноценным сюжетам или арками)
8. Лучший цвет
9. Лучший дизайн (лушчий рисунок дается за технику, дизайн - за оригинальный стиль)

10. Лучший фотокомикс
11. Лучший перевод
12. Лучший старт (номинация для "свежих" комиксов, определяется либо временем, либо количеством выпусков)
13. Лучший иностранный комикс (награда для неавторских комиксов на АК)

Автор: Kaita 24.07.2011, 23:56

еще сходу:

- самый смешной комикс (почти противоположность сюжетным)
- награда за регулярность (кто выкладывается стабильно без перебоев)
- самый безбашенный (странный, необычный, тп. - дается за непохожесть идеи на остальные)
- самый старый (кто на АК с самого начала, при этом продолжает публиковаться).
- заброшенный шедевр (для тех, кого забросили, но читатели хотели продолжения, - служит для стимуляции автора на "пиши еще")
- самый сентиментальный
- самый захватывающий (для экшенов)
- лучшая чернуха (трешаки, мб)
- самая ужасная графика, которая все равно не портит комикс (лол)

Автор: KillAllHumans 25.07.2011, 00:24

и таки лучший веб-комикс года) а то вообще это всетаки перебор)

Автор: Kaita 25.07.2011, 01:12

QUOTE(KillAllHumans @ Jul 25 2011, 00:24)
и таки лучший веб-комикс года) а то вообще это всетаки перебор)


Если наград будет много, то это больше будет мотивировать народ. Типа "смотрите, как легко тут заработать награду, дай-ка и я попробую" или "и для моего комикса найдется награда". Иначе это превратится в кровавую бойню за первенство и кучу народу вообще отпугнет.
По битвам уже видно, как ограниченные призовые места накаливают обстановку. Не в хорошем смысле.

Автор: KillAllHumans 25.07.2011, 01:13

Kaita, я насчет этого не спорю, я насчет что просто лучший веб-комикс ваще-ваще - эдак слишком эпичный замах)

Автор: B.Magog 25.07.2011, 01:14

QUOTE(Kaita @ Jul 25 2011, 00:12)
"смотрите, как легко тут заработать награду..."


И это сильно уменьшает ее ценность..

Автор: Kaita 25.07.2011, 01:21

QUOTE(B.Magog @ Jul 25 2011, 01:14)
И это сильно уменьшает ее ценность..


Для первого раза-то?

Автор: hgg 25.07.2011, 01:50

QUOTE(B.Magog @ Jul 25 2011, 01:14)
И это сильно уменьшает ее ценность..


По несколько в одни руки давать. А некоторые не давать вообще. И писать большими чёрными буквами: НАГРАДА "ЗА ЛУЧШИЙ Ч/Б НУАР С ДОЖДЁМ И ПЛАЩАМИ" НЕ ВРУЧЕНА.
И пусть будет стыдно всем.

Ну и если уж гнать номинации, то:

1. Лучшая эротическая сцена.
2. Самый познавательный/общеобразовательный комикс (о, это будет самая почётная и редкая наградаsmile.gif)
3. Лучшая сцена насилия.

Автор: B.Magog 25.07.2011, 12:54

...лучший веб-комикс ваще-ваще - эдак слишком эпичный замах)
Да нет тут ничего эпичного.) АК проводит конкурс среди комиксов в своем рейтинге и раздает им награды, основываясь на своем мнении. Принимать или не принимать это мнение - это уже дело комиксистов. Так что, как по мне, награда за лучший веб-комикс среди номинантов АК по факту ничем не отличается от других номинаций - такое же мнение членов жюри, основанное на их вкусах и опыте.

По поводу, возможных обид со стороны неполучивших награду... Ну народ, давайте не будем уподобляться какой-нибудь американской системе воспитания - нет проигравших, есть только последние победители. Не дай бог ребенок расстроится. Наградами нужно поощрять людей за то, что он вкладываются в свой труд больше других, а не просто за то что вот есть такой комикс, надо же наградить.
Я рисую комикс третий год не ради наград, и буду продолжать рисовать просто потому что мне нравится. Уверен - у многих так же.
Поэтому давайте относится к наградам здраво, как взрослые человеки. Концентрироваться надо на творческом росте и стремлении делать свое дело лучше, а не на детских обидах.

По номинациям есть еще пара мыслей: жанровые на мой взгляд лучше не включать, для многих комиксов это довольно спорная штука.
Вообще общее число номинаций должно быть где-то в районе 15, максимум 20.

1. Лучшая эротическая сцена.
2. Самый познавательный/общеобразовательный комикс (о, это будет самая почётная и редкая награда)
3. Лучшая сцена насилия.

Прикольно, такие можно ввести в качестве дополнительных мини-наград. Правда в случае с "лучшей сценой насилия" или "Лучшей эротической сценой" предвижу бездумную эксплуатацию темы просто для получения награды. Поэтому такие награды если и давать, то штучно, без предупреждения и каждый год разные. Главное опять же - не перебарщивать с количеством, 1-3 будет достаточно.

По поводу награды, не врученной никому, тоже идея прикольная.

Автор: predark 25.07.2011, 13:18

"Лучшая игра 2010 года по мнению редакции такого-то компового журнала" - вас когда-нибудь такие награды смущали? Нормально они воспринимаются.


Про номинации: я не уверена, что на 15 наград наберётся комиксов сейчас (. Но это я сегодня с утра пессимист.


- Лучшая режиссура (ИМХО, нужны конкретные критерии мастерства и конкретные определения, за что вручаем)

- Самый пафосный кадр (а вот такие милые вещи тоже приятны; не за спецэффекты же)

- Приз за грамотность текста (вот уж награда, которую каждый год будут писать НЕ ВРУЧЕНА - и вот чтобы за это всем было стыдно (и мне тоже) я буду голосоватьвсеми руками и ногами)

- Находка года (для оригинальных новичков - очень мотивировать должно бы)

Автор: Argentum 25.07.2011, 18:00

Кажется, надо разграничить это на две идеи - знаки качества и путеводные знаки. Первые будут за заслуги, а вторые - за особенности комикса.

http://a-comics.ru/forum/index.php?showtopic=1256

Автор: predark 25.07.2011, 18:30

За путеводные знаки не награждают.

А вот ставить их к комиксам отдельно - ну, как на буржуйских сайтах (рейтинг, жанр и т.п.), и сделать вот такими стёбными - это мило ). Но не относится к основной теме обсуждения, вроде как.

Автор: Argentum 25.07.2011, 18:33

Тогда вынесу в отдельную тему.

Автор: Kurama-R 03.04.2012, 21:03

Хочу немного оживить эту тему. На волне турнира веб-комиксов, ну это вы на WCU прочитаете.
Килл уже говорил, что в соревновании "самый крутой комикс" всё равно победит Кош, а если не Кош, то ТвУ. А вот в необычных, редких, специфических номинациях мог бы выиграть кто угодно.

Схема:
1) назначается номинация или несколько, например

QUOTE
1. Лучшая эротическая сцена.
2. Самый познавательный/общеобразовательный комикс (о, это будет самая почётная и редкая награда)
3. Лучшая сцена насилия.

или "самый крутой супергерой", "самый трогательный поступок" и т.п.;
2) проводится отбор номинантов. Авторы и читатели всея форума сами предлагают сцены, персонажей и т.п. (см. пункт 5), подходящих под тематику. Если кто-то, в ущерб логике своего комикса, начнёт спекулировать на теме - его дело, ничего плохого не вижу;
3) если их слишком много, отбираются объективно наиболее заслуживающие. Можно возложить эту работу на жюри. Если жюри нет, см. пункт следующий;
4) зрительское голосование. Разумеется, за более популярные комиксы будет больше голосов, но тут уж ничего не поделаешь, да и не всегда популярные комиксы смогут участвовать. Если будет жюри, оно может выдать независимые награды.
5) Ещё раз упомяну своё личное мнение. Имхо, для большего интереса номинации должны определяться так, чтобы в них соревновались не комиксы в целом, а сцены, сюжетные повороты, необычные сценарные находки, персонажи, дизайны и т.п. И имхо, основное решение, или хотя бы одно из решений, должно определяться всеобщим голосованием.
При этом основная работа приходится на публику, технически требуется только тема на форуме и голосовалка, а организаторы, в принципе, ничем не скованы и даже могут участвовать на общих основаниях (если это важно).

Автор: KillAllHumans 03.04.2012, 22:08

вообще сообразить бы на тро...собрать бы какойнить координационный совет и обмозговать бы это дело, потому что большинство то в итоге будет говорить "да мы за" и даже что-то здесь советовать, а как чем-то конкретным заниматься - пропадут. Я например могу поучавствовать в организации.

Автор: Kurama-R 03.04.2012, 22:56

Ну давайте соберём, штоле. В организации я мог бы помочь, а вот хороших номинаций придумать не сумею, пробовал.

Автор: KillAllHumans 03.04.2012, 23:22

Kurama-R, дык номинации это дело десятое, кто будет выбирать и по каким критериям отбирать? Если организаторы будут выбирать - то мероприятие пройдет втихаря и незамеченно, если голосованием - будет кавардак, но народу много

Автор: Kurama-R 04.04.2012, 00:17

QUOTE
набросаем самый очевидный списочек:

Имхо, он слишком очевидный. Такие номинации плохи тем, что они очень общие, под них подойдёт практически любой комикс, и вот тут уже, конечно, начнётся бардак. Как по мне, лучше ограничиться исключительно "специальными номинациями".
QUOTE
На мой взгляд, большинство этих номинации породит кучу холиваров. Чувство юмора у всех разное: например, кто-то любит чернуху, а кто-то нет. Чувство прекрасного тоже у всех разное: кто-то любит фурри, кто-то ненавидит и т.п. Надо это как-то нивелировать.

Недовольные будут в любом случае.
Холивары - это весело.
Нивелируется статистикой, в данном случае читательским голосованием. В любом случае странно давать призы комиксу, который нравится полутора человекам, считая автора.
QUOTE
А из 5 победителей уже пусть выбирает компетентное жюри.

Ещё раз повторюсь, что идея с жюри лично мне не нравится. Для начала должно быть жюри, оно должно быть компетентным и на его плечи придётся переложить большую ответственность. А состав этого жюри - изначально большой и страшный холивар, можно начинать прямо сейчас, хотя бы на примере оценок в комикс-битвах. Так что...
Но это кому как, действительно, вариантов много.

QUOTE
кто будет выбирать и по каким критериям отбирать? Если организаторы будут выбирать - то мероприятие пройдет втихаря и незамеченно, если голосованием - будет кавардак, но народу много

Имхо, как раз первоначальный отбор лучше оставить даже не авторам, а читателям. Все свои любимые комиксы знают, а вот авторы могут излишне скромничать. К тому же мало кто читает все комиксы и видит всю картину происходящего.

Автор: KillAllHumans 04.04.2012, 01:10

Jonathan Mor, тогда уж "переходящее знамя" - Лучший комикс 2012, и соотсветсвенно в 2013ом и далее он не участвует)

Kurama-R, можно взять компромиссный вариант - в первом этапе выбирает публика, во втором все авторы участвующих в мероприятии комиксов. без жюри, но авторитетно.

Автор: B.Magog 04.04.2012, 01:22

QUOTE(Kurama-R @ Apr 3 2012, 23:17)
Имхо, как раз первоначальный отбор лучше оставить даже не авторам, а читателям. Все свои любимые комиксы знают, а вот авторы могут излишне скромничать. К тому же мало кто читает все комиксы и видит всю картину происходящего.

Ничего что у одного комикса читателей тыща, а другого только сто?

Автор: Kaita 04.04.2012, 01:48

Технические характеристики вроде "графики" вообще нельзя на голосование выносить, вы что. Большинство людей не могут отличить умение рисовать от неумения - это ж бред получится.

Автор: Sillhid 04.04.2012, 03:32

Это называется "Лучшее визуальное исполнение".

Автор: Kurama-R 04.04.2012, 08:27

QUOTE
Ничего что у одного комикса читателей тыща, а другого только сто?

Ну так и обсуждаем, как с этим бороться.
Только вот за исключением тех же ТвУ, Коша, может ещё нескольких комиксов, количество читателей уже не так принципиально разнится. Действительно популярных комиксов мало.

QUOTE
Вот, у меня тоже была идея, чтобы голосовали соискатели.

Это крайне трудно организовать на практике. Нужно найти всех авторов-участников, собрать вместе и заставить что-то делать. Уже даже найти будет проблемой, уверяю, а совсем исключать комиксы, которые давно не обновляются - нечестно, у них тоже есть свои фанаты.

QUOTE
Надо так всё придумать, чтобы выбирался самый лучший, а не самый известный.

Я всё твержу про первоначальный отбор. Вот есть, скажем, номинация "лучший говорящий пончик", и есть сотня комиксов на АК (или сколько их там, не считал). Откуда нам знать, в каких комиксах есть говорящие пончики? Кто читал их все? Лично я - хорошо, если четверть. А среди читателей форума для каждого комикса, даже подзаброшенного, наверняка найдётся кто-то, кто знает, о чём там речь.

И да, конечно, на голосование следует выносить примеры. Чтобы не пришлось перелопачивать неизвестные комиксы по названиям, а можно было сразу увидеть то, за что предлагается его премировать. Сцену, персонажа, отдельный момент с крутой графикой и т.п.

Автор: KillAllHumans 04.04.2012, 09:00

Kurama-R, зачем всех - принцип собрания ученого совета - кворум например из 10 голосов есть, значит считай голосование состоялось, прошлепал какойнить автор голосование - его проблемы

Автор: B.Magog 04.04.2012, 10:36

QUOTE(Kurama-R @ Apr 4 2012, 07:27)
Действительно популярных комиксов мало.

Ну давайте наградим первую десятку и разойдемся.

Автор: Duke 04.04.2012, 10:44

QUOTE(Kurama-R @ Apr 4 2012, 08:27)
Вот есть, скажем, номинация "лучший говорящий пончик", и есть сотня комиксов на АК (или сколько их там, не считал). Откуда нам знать, в каких комиксах есть говорящие пончики? Кто читал их все? Лично я - хорошо, если четверть.


Я когда-то гордился, что читал все. Потом я читал 90%. Потом 75%. Сейчас даже оценивать не хочу.

Я за предварительный отбор и за "оскаровское" жюри, т.е. большое число людей с правом голоса, но без народного голосования.

Предварительный отбор можно делать и народным наверно, не знаю. Это на уровне "номинирования". Собрать двести подписей, лол.

Автор: Kurama-R 04.04.2012, 10:47

QUOTE
Ну давайте наградим первую десятку и разойдемся.

В том и предложение: сделать награды такими, чтобы первая десятка попадала в них не всегда. Вы вообще его читали?

А вообще давайте, в конце концов они это заслужили. Раздавать призы никому не нужным проектам только за то, что они никому не нужны - ещё хуже.

Автор: Duke 04.04.2012, 10:56

Давайте утрировать ещё сильнее! Это будет максимально конструктивно!

Автор: Gem 04.04.2012, 11:02

В том комиксмиксе жюри написало сколько вспомнило, и перед началом первого этапа пользователи добавляли свои варианты.

Автор: predark 04.04.2012, 11:39

А может, вообще с другого конца к теме подойти, а?
На данный момент предлагается конкурс - некоторое количество комиксов, у которых наличествует общий параметр (допустим, говорящий пончик, для наглядности), и нужно этим параметром меряться; вопрос стоит - какой линейкой мерять говорящие пончики, чтобы никого не обидеть и было весело.

Вопрос первый: какова цель всего мероприятия? мне вот видятся достойными:
- активизировать _читателей_ (у нас очень инертная аудитория, так что эта задача- достойная);
- почесать ЧСВ авторам (и это тоже дело очень важное, да-а smile.gif );
- прорекламировать достойные комиксы, которые отчего-то оказалиь недостаточно востребованы (даже как-то благородно звучит, прям на публике сознаваться не стыдно).

А вот именно меряться для этого - обязательно?

Например, сделать серию "марок". Вот коллекция картинок, или каринок с цитатами, или ещё каких-то фантиков. Принцип: серия должна быть ограничена или выпускаться порциями (раз в год, например); в неё нужно хотеть попасть. в общем, должны задействоваться те же психологические механизмы, что при филателии.

Пусть читатели или сами авторы делают по своему комиксу эти самые "марки" - некие штуки, которые отображают фичу комикса (марка "Говорящий пончик"). И есть некое место, где эти "марки" будут собраны (типа зала славы, да), но не все, а только самые достойные.

И читатели такие "о! марка по моему любимому комиксу попала в сборку!!!" или "Ну, в этом году не попала, но в следующем я обязательно сделаю такую прям растакую, что её обязательно возьмут!"

Плюсы:
- мы не меряемся непосредственно, и не ищем параметры, уравнивающие хотя бы малую группу комиксов, чтобы можно было мерять;
- мы создаём что-то новое, интересное само по себе;
- репрезентативную функцию коллекция "фантиков" выполняет куда лучше, чем "оскар".

(Это был драфт, если что - сыровато, адо бы чуть причесать, да).


Жаки.

Автор: KillAllHumans 04.04.2012, 11:52

это уже мягко сказано другой уровень, продукцию из воздуха же не сделаешь - нужны деньги, если участвуют деньги то совсем другая степень организации нужна.

И опять же мы уехали во вторичное: мы так до бесконечности будем кидаться прдложениями, я повторюсь, сначала собирается инициативная группа, а уже потом все решается по средством нее, а то пока идей много, а делать некому.

Автор: predark 04.04.2012, 11:55

QUOTE(KillAllHumans @ Apr 4 2012, 11:52)
это уже мягко сказано другой уровень, продукцию из воздуха же не сделаешь - нужны деньги, если участвуют деньги то совсем другая степень организации нужна.




Продукцию?
Эмм, я имела в виду маркивроде тех, что на Девиантарте. Такие же электронные картинки, как и сами комиксы. Но ладно.

Автор: KillAllHumans 04.04.2012, 11:59

predark, ааа...ну если честно, лучше наверно что-нибудь другое, все такие это на девианрте это как-то играет роль, а для 95 процентов пользователей интернета это просто картинка. Реакция будет сооствесвующаяя - "они это все устроили чтобы наляпать картинок?")

Автор: predark 04.04.2012, 12:05

QUOTE(KillAllHumans @ Apr 4 2012, 11:59)
predark, ааа...ну если честно, лучше наверно что-нибудь другое, все такие это на девианрте это как-то играет роль, а для 95 процентов пользователей интернета это просто картинка. Реакция будет сооствесвующаяя - "они это все устроили чтобы наляпать картинок?")



Повторяю - принцип сделать тот же. А сами картиночки, принцип их создания, формат то есть - свой придумать, подходящий случаю.

"Они всё это устроили, чтобы раздать непонятные титулы на конкурсе, который никому не известен"? См. стрипы Скунса и Оцелота, просто конкурсы с награждениями среди комиксов существуют давно и много, а толку в большинстве случаев мало.

Автор: Kurama-R 04.04.2012, 12:15

Без конкурса - несерьёзно. Читателей не активизировать картиночками, нужен драйв, накал страстей, стычки и холивары. Шутка. В которой есть доля правды.
Можно всем раздать по призу, чтобы никому не было обидно, и разойтись. Это тоже хорошо - теперь уже без шуток, - но конкурс - нечто совершенно иное.

KillAllHumans, несли хочешь обсуждать небольшой группой - создай тему в ЖЖ и разошли ссылку. Я в любом случае в деле.

Автор: Duke 04.04.2012, 13:19

Жаки, мне нравится идея, но как читатели будут делать марки - слабо представляю

Автор: Блекмор 04.04.2012, 13:26

Можно еще для переводчиков хоть парочку номинаций придумать.
Например
"Самый надмозговый перевод" (Шютка)
"Самый дословный перевод"
"Самый юморной перевод"
И т.д.

Автор: KillAllHumans 04.04.2012, 14:15

Kurama-R, не, я не за обсуждение ратею, а за активность, в жж комменты имхо неудобные, вообще для начала вебмастер нужен, я бы бретона предложил, но он вторую неделю какимто гуглоконтестом занят, даже на цм время нет. Для начала можно и на ВЦУ сделать пост с одни конкретным вопросом "кто готов потратить свое время и силы на организацию такой штуки".

Автор: Duke 04.04.2012, 14:16

Килл, я заинтересован и думаю этим заниматься. И учитывая, что Бретона я недолюбливаю, лучше его не приплетай.

Автор: Machete 04.04.2012, 14:19

ИМХО, в России с вэб-комиксами всё ещё слишком грустно, так что нечего и начинать эдакие эпичные мероприятия вроде награждений.

Автор: predark 04.04.2012, 14:43

QUOTE(Duke @ Apr 4 2012, 13:19)
Жаки, мне нравится идея, но как читатели будут делать марки - слабо представляю



Ну, аватарку же многие сделать в состоянии.
Есть такое понятие, как фан-арт. Его делают как раз читатели.

Но эт ладно - сначала надо сам формат придумать, требования к содержанию и оформлению (чтобы было понятно, что я имею в виду - у всех вкладышей той же жвачки Любовь это... одно и то же оформление: картинка в центре, текст-пояснение, сформулированное как ответ на вопрос и начинающийся с двух заглавных слов).

В общем, я подумаю - может, действительно что-то получится.

Автор: Duke 04.04.2012, 15:11

Какую-то долю всё равно нужно будет организаторам делать и выдавать, для того, чтоб показать читателям как и что, и в какой форме должно быть и собственно поднять волну.

Да, подумаю тоже.

Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)