Это классическая история, индеец поругался со своей скво и ушёл из вигвама, он охотился и много ел и вернулся домой с добычей, с убитым оленем.

Это для обсуждения, как вам такой комикс))))
Я постарался перевести с английского, то что получилось.



Индийский торговец по имени Маленькая ворона отправился в путешествие. Он путешествовал три ночи, и пришел к реке. Причина, по которой он путешествовал ночью, состоял в том, что он был на вражеской территории. На реке он имел каноэ, этим вечером расположился там, а на рассвете спустился по реке и плыл два солнца (дни).

Сейчас он путешествовал днем, потому что был на дружественной территории. Он был индийским торговцем ракушек, которые использовались для вампа и орнамента. В конце пятого дня он добрался до деревни, где были ракушки. Он отдыхал три дня, на переговорах с вождём он торговал большим количеством ракушек, а на рассвете,на четвертый день, он загрузил свое каноэ и отправился вниз по реке и плыл два дня.
На второй день поднялся шторм с дождем и молнией. Он увидел, как молния ударила по дереву и зажгла его. В результате бури он заболел, он нашел лекарственные растения и лечился пару дней, пока ему не стало лучше.

Затем он шёл ночью и прятался днём. Он знал, что страна изобиловала дичью, потому что он слышал лисиц и волков. Наконец он добрался до дома, хотя на несколько дней опоздал. Двадцать отважных племен вышли навстречу ему, в том числе их вождь, «Постоянный медведь». Их сердца радовались его безопасной и успешной поездке.

Мне сложно понять оценку "правильно" или "не правильно", "ошибка". Возможно, с точки зрения методики есть ошибка, но комикс создаётся для потребителя-человека и он не знает о методах и приёмах в комиксах, для него важно получения удовольствия или иных чувств и если нужно передать чувства и при этом нарушить порядок, то это вполне допустимо. Искусство - это не технология, там возможна "ошибка", но в искусстве не может быть ошибок, а есть творческий подход, фантазия, творческое решение.

Я не люблю американцев, только за то, что они киноисскуство превратили в кинотехнологию, вернее тех, кто к этому причастен. От этого кинематограф стал лучше?

Это моё мнение.

Теперь понятно))) По моему, первый вариант намного информативней.

В разместили пример из трёх кадров, я лично вообще не понял истории. Сперва котейка воображает, потом огурец уже с с лапами и хвостом в виде ножа, и последняя снова огурец.


Это вообще, что за история? Мне, как читателю не понятно.

Спасибо, добрый друг!

"Ногтегрыз" и "Убей или будешь убит" очень понравилась графика (стиль) и конечно цвет. "Убей или будешь убит" пролистал несколько страниц. сразу бросилось в глаза, как художник или сценарист играют с кадрами, чувствуется динамика. применяются все виды кадров, захватывает (цепляет). "Ногтегрыз прочитал первую новеллу, зацепил, он спокойный, сцена драки показана без динамики. возможно она там и не нужна была.

"Джонни маньяк-убийца" мне не понравился стиль, какой то комедийный, не моё.

Мангу пока найти не смог, если честно она мне особо не нравится. как и аниме.

Спасибо, прочитал на одном дыхании. Есть только ошибки в расположении кадров, у меня глаз всегда перескакивал не на тот кадр, это мелочь, когда история интересная.

Мне больше интересны не сами убийств, а двойная жизнь маньяка и именно психологический аспект. Мистика это всё же сказка, я бы хотел найти ближе к реальности.

Книги основанные на реальных событиях точно есть, есть книги истории о маньяках, возможно есть комиксы, интересно было их почитать. В России таких книг не издают, да и вряд ли они будут пользоваться спросом.

Первое предложение звучит, как масло масленое.
Естественно что всё влияет на восприятие человека, размер, форма и цвет. Это выбирается от сюжетной линии, атмосферы, действия. Здесь не может быть стандартов, в одном случае нужен кадр на пол странице, в другом случае самый маленький кадр- это четыре панели в длину и три в ширину, если так разделить А4 получите самый маленький кадр (это только моё мнение) меньше уже не интересно.

Число панелей и кадров выбирается в зависимости от действия, еще учтите, что размер также будет увеличиваться от пузырей. Нужно рассчитывать размер кадра так, что бы туда влезли реплики (Фразы), звуки.

Я просмотрел, как пишутся сценарии к комиксам, нашел очень много вариантов, я так понял, что сценарист и художник сами договариваются о формате работы. Главное. что бы они друг друга понимали.

Есть сайт с множеством вариаций Сeltx

Вы правы, в сценарии комикса описывается всё.
Описывается номер панели, кадра, действий и баллоны, на сайте есть конструктор.
Самое интересное, что художник может не ждать готового сценария, а с разу начинать писать, как только сценарист написал, к примеру, первую страницу.


Я только посмотрел сериал "Мастера ужасов", там были две серии о маньяках убийцах.
Где вы раньше видели такие сюжеты? Это массовое социальное явление появилось в 20 веке, за существование СССР было около 70 серийных убийц. В США с 20 века постоянно существует 35 активных маньяка. Как явление это началось раньше.

Народ, порекомендуйте графические новеллы о маньяках-убийцах (серийные убийцы), только не история о поисках маньяка, а история о маньяке и его жизни. Мне интересно, как через цвет и форму передаются внутренние чувства маньяка (если они есть), атмосфера событий, эмоции жертвы.

Спасибо.

Согласен, когда у молодёжи течет изо всех мест при виде манги и аниме, то о каком экзистенциализме может идти речь?

Если нарисованная "какашка с улыбкой" вызывает смех, то о каких высших материях вообще можно рассказать.

Что же вы какой упёртый, с чего начался 20 век, какие идеи там были? Какие идеи выдвигал Циалковский? Идеи Верна, Маркса- это только начало, середина 19 века.

Торжество науки
Коммунистическая идея
Научно-технический прогресс- компьютеры, кино и фото или всё это из воздуха появилось или всё таки предшествовала идея? От сюда новые виды искусства.

Сделали такую революцию, социальную, политическую, культурную.
Идея, мир перевернула.

Я не знаю что такое "сеттинг".

Я сам не понял, что сделал

Всё началось с этого поста



Единственное, что я хотел сказать, что идёт культурный кризис, так как не рождаются новые идеи. В 20 веке идеи приходили из науки (астрономия, космонавтика, ядерщики и т.д.). тут начинают рассказывать про сюжеты.

Тридцать шесть драматических ситуаций

Какие могут быть сюжеты, когда культурный кризис обусловлен отсутствием новых идей и смыслов.

Сейчас идея пришла, а что если сделать генератор случайных значений, вбить туда типы сюжетов, идей и пускай выдаёт готовые решения для книги, комикса или фильма, весело получится Генератор сценариев, интересно, есть уже такое?

Нашёл такое Генератор сюжетов
К сожалению не генерирует с идеями.

Я не о сюжетах спрашиваю вас, я спросил о жанре, почему именно этот жанр стал настолько востребованным?

На вопрос то, ответите?

Sillhid,

Ещё раз разберём на примере машины времени:

Идея- машина времени.
Сюжет- "Машина времени", "Назад в будущее", "Терминатор", "Машина времени в джакузи"
Фон, план- 19 век, 20 век, 21 век (время- пространство).

Ещё пример, рыцарь, принцесса, спасение принцессы, антипод, битва на мечах. Это сказочный сюжет. И эти архитипы с самого детства сидят в головах.
Лукас взял и сказочный сюжет пересадил на космическую тему и получились "Звёздные войны"- "Давным давно в далёкой Галактике" Время и место и думать не надо. Всё гениальное просто, сложны были спецэффекты, на тот момент они были на высоком уровне.

Возможно, вы плохо понимаете, что такое идея и сюжет. В 20 века идеи черпались из науки. Например, с появлением Теории струн сразу появилась идея (теория) о параллельных (измерениях) вселенных, только наличием их, можно описать данную теорию.

Есть не только материальные (физические) идеи, но и гуманитарные от сюда утопия и антиутопия ("451 градус по Фаренгейту" или "Эквилибриум", апокалипсис это моделирование будущего после, например, ядерной войны. Моделирования - это форма научного познания.

Хорошо, вы правы, тогда доступным языком объясните, от куда такой всплеск интереса к фантастике в 20 века?

Я смотрю фильм или читаю книгу, сперва оцениваю идею, а потом только сюжет. Если вы смотрите на сюжет игры, а не на графику, я вам скажу, что вы лицемер, ибо можете читать только сказки и классическую литературу, там все сюжеты и психотипы есть. Открою вам великую тайну, графика важнее, чем сюжет!!! "Аватар" тому пример, сюжет очень слабый, но сильная графика- результат, самый кассовый фильм в истории, на сегодняшний день.

Не нервничайте, нервные клетки не восстанавливаются

Не кто не говорит, что не было фантастики до 20 века. первым писателем фантастом, я считаю Ж. Верна. Появилась идея послать человека на Луну из пушки, Ж.Верн прочитал, услышал или сам придумал (я не знаю, как было дело) и он описал эту идею в своём романе, но основа всё таки не фантастика, а приключения.

Герберт Уэллс описал машину времени (когда ещё говорилось о машине времени и когда это было забыто?)

Рей Брэдберрии "Марсианские хроники" были написаны еще до первого полёта первого спутника.

НО, всплеск фантастики начинается именно с началом космической эры, с чем это связано? Всё очень просто, одно дело, когда это только идеи и фантазии, а другое это уже реальность, т.е. человек смог преодолеть притяжение и попасть в космическое пространство с этим всё и связано. От сюда и интерес общественности "Даёшь космического хлеба!"

"Метрополис" это отражение идей, а для А. Азимова " Я, робот" это уже реальность, в его время уже появляются роботизированные механизмы.

Метрополис- это моделирование будущего, каким оно может быть.

"Терминатор" в этот фильм вошли: машина времени, роботы, искусственный интеллект и постапокалипсис (направление в фантастики), терминатор это компиляции (соединение) идей. У кого язык подымется, что бы сказать, что это воровство идей? Своровать можно сюжет, а не идею.

Киберпанк тоже начинается, когда появились компьютеры, до этого это всего лишь идеи и не более. В кино это "Хакеры (с молоденькой Джоли), "Джонни Мнемоник" и апогей киберпанка "Матрица".

Ваши слова- "Всё новое - хорошо забытое старое"- вопрос только один, это когда успели забыть реальные космические полёты и появившиеся компьютеры? Идеи это одно, а реальное это другое и людей больше беспокоит реальность, а не идеи и фантазии. Беспокойство- это повышенное внимание, а внимание- это деньги.

Сделай название и фабулу к книге, фильму или комиксу с намеком на угрозу и она будет продаваться лучше.

НО всё же, фантастика 20 века, рассматривает те же вопросы, которые ставились еще до появления фантастики- это вопросы нравственности, морали, этики и т.д. - это в хорошей фантастике, в проходной, это хороший спасает всех и вся и убивает всех плохих. Это вечные темы, они всегда будут всплывать под разным соусом.

Есть два культовых произведения "Звёздные войны" Д. Лукаса и "Звёздный путь" Д. Родденберри. Если в первом есть плохие и хорошие и это главный лейтмотив, то в ЗП все таки подымаются вопросы этики и морали, рассматриваются научные гипотезы и он более относится к научной фантастики, чем ЗВ.

Главный смысл всего этого, что бы до человека донести мысль о нравственности и морали, нужно сюжет поместить в тот жанр который ему предпочтителен. Если в 20 века массово был предпочтительна фантастика, то там и обыгрывались все темы этики. Это и в киберпанке и постапокалипсисе, и в фентези (Пластилин яиц: Братство яйца) и в ужасах. и т.д.

Психотипы, всегда связаны с сюжетом, так же, вне времени и жанров. Главное в сюжете всегда был человек.

Культурный кризис и заключается, что обыгрывать не на чем, возможно новая основа ещё не придумана или её просто нет. От сюда и идет жевание пережёванного. Дайте новую основу и будет пища.

Это и называется культурный кризис, когда всё топчется на месте. В 20 веке, начало космонавтики, от туда и фантастика, было наполнено смыслом. 21 век ни чего нового нет, Голливуд мусолит старые концепции, но уже под зелёный экран, от которого порой в глазах зеленеет. Найти бы новую концепцию, которая бы захватывала умы и сердца людей, вот это был бы прорыв и не только культурный.

Я про это и говорил, я же не сказал, что воруют только у начинающих сценаристов, конечно, лучше своровать у Тарантино, кто бы спорил?)))))

Sillhid,

Скажу коротко, сценарист и художник подстраиваются друг под друга и сами вырабатывают схему работы.

Однозначно, что общей схемы быть не может, уже только потому, что люди разные.

Если, ещё, короче, творческое слаживание.

Это моё мнение, составление подробного творческого сценария не есть творчество. Творчество- это воплощение. Человек не читает сценарий любого вида и не видит раскадровок, он оценивает готовое творение. Сценарий (каким бы он не был) это всего лишь набросок, как и раскадровка.

Смысл понятен, это симбиоз двух людей, один может рисовать, но придумать ни чего не может. Другой может придумывать, но не может рисовать. Такое было в истории и даже очень продуктивно. Джобс и Возняк (первое пришло на ум) Один придумывал, другой делал. По отдельности в начале карьеры они были несостоятельны друг без друга. Хотя интересно, что двинулся только Джобс, так как концепции разрабатывают единицы, а инженеров, что грязи. Думаю, комиксиндустрия не исключение. Концепция- это круче сценария из неё может выйти сотни сценариев, если концепция захватит умы миллионов.

Я тут, где то читал, что есть те, которые воруют идеи, а в симбиоз со сценаристом вступить не судьба? Жалко делиться? Высокомерие?

Sillhid,

У меня есть небольшой рассказ, я делаю сценарий в своём виде и раскадровку и отправляю их вам. Вы делаете комикс и присылаете его мне. Я его отправляю людям, потенциальным покупателям и смотрю на реакции, если реакция, в целом, будет положительной. Я ускорю создание сервиса и мы можем начать сотрудничество на разумном доверии. Если Вас это заинтересует, отпишитесь на почту. И через месяц я вам отправлю исходники по сценарию и раскадровке и расскажу о стилистике и жанре и о некоторых условиях.
Я просто уезжаю, поэтому такие сроки, может раньше.

Я предполагаю страниц 10-15 получится, там не большой рассказ.

Это периодика или единичный экземпляр?

Для периодике, это слишком сложный вариант сценария.