Версия для печати темы
АК-форум _ Ваши комиксы _ Лифт
Автор: Layrensij 08.11.2017, 22:33
https://acomics.ru/~nine-ravens-elevator
Да, формат странноват, но мне сейчас оно самое оно. Выпуски перемешаны, а значит не надо выдавливать из себя конкретный сюжетный момент, а рисовать что хочется. Плюс благодаря этому уделяется внимание каждому отдельному выпуску - он ведь сам по себе, его не поддерживают ранее вышедшие. Да и интригу благодаря путанице можно закрутить, и подсюжетики не очевидные запрятать...
Но, естественно, такая запутанность мало кому по душе придется, о удобстве чтения я нисколько не побеспокоился, так что в "рекомендованные" мне путь заказан Однако кому-то интересно, так что я уже доволен. Однако может кто-нибудь подскажет что-нибудь ценное?
Автор: Джо Кукан 09.11.2017, 11:19
Забавно, если сюжет прописан заранее на страниц двести и зрителю предлагается либо вспоминать связанные события, либо вручную листать к нужным. Хорошо смотрится то, что цветом объединены страницы относящиеся к одному месту, типа поезда с желтушным освещением.
Сильно пока нумерация подобная не путает, в целом такой комикс из минисюжетов, который периодически флешбекается к завязке.
Не хватает только какого-то действия, которое бы разбавляло происходящее, сейчас открылась дверь - за дверью спокойно/неспокойно - дверь закрылась, а можно было бы добавлять персонажей в сам лифт, затем убирать их, может позволять главному герою иногда выходить и терять лифт, находить лифт, пытаться убежать и снова попадать в лифт, или попадать в некие внешние ситуации, в зависимости от того, куда попал главный герой. Правда такие сюжеты было бы все равно хорошо умещать в одну страницу пожалуй, то есть от открытия до закрытия двери всегда страница, пусть и длиннее чем обычно может быть.
Мысль с тем, чтобы отдельно уделять внимание каждому выпуску хорошая, хотелось бы увидеть именно большие выпуски.
Автор: Kurama-R 09.11.2017, 12:23
Такому формату прямо напрашиваются сюжеты... ну, сюжеты. С завязкой, развитием и развязкой, пусть даже открытой. Сейчас только завязки.
Вот последний выпуск: в лифте куча кнопок. Из этой идеи можно было бы раскрутить какую-то ситуацию: что за кнопки, что, если на них нажать, но ничего этого нет. Даже если б герой нажал на кнопку и на этом конец - уже было бы какое-то действие, которое читатель мог бы додумать, интрига - а что дальше? А сейчас мы знаем, что дальше: створки закрылись, лифт начал движение. Вроде как и теперь можно додумывать, но момент наивысшего напряжения уже пропущен.
Автор: Джо Кукан 09.11.2017, 15:16
QUOTE(Kurama-R @ 09.11.2017, 12:23)
Такому формату прямо напрашиваются сюжеты... ну, сюжеты. С завязкой, развитием и развязкой, пусть даже открытой. Сейчас только завязки.
Вот последний выпуск: в лифте куча кнопок. Из этой идеи можно было бы раскрутить какую-то ситуацию: что за кнопки, что, если на них нажать, но ничего этого нет. Даже если б герой нажал на кнопку и на этом конец - уже было бы какое-то действие, которое читатель мог бы додумать, интрига - а что дальше? А сейчас мы знаем, что дальше: створки закрылись, лифт начал движение. Вроде как и теперь можно додумывать, но момент наивысшего напряжения уже пропущен.
Дык а я так понял, что суть в том, что последний выпуск часть флешбека просто, о том как персонаж попал вообще в лифт. Мол это какой-то мародер который по заброшенным высоткам лазил и там нашел хтонический лифт доставляющий хоть куда, но не всем.
Может кстати все завязки которые мы имеем сейчас, спустя какое-то количество стрипов начнут получать развитие или кульминацию.
Автор: Layrensij 09.11.2017, 16:49
QUOTE(Джо Кукан @ 09.11.2017, 15:16)
Дык а я так понял, что суть в том, что последний выпуск часть флешбека просто, о том как персонаж попал вообще в лифт. Мол это какой-то мародер который по заброшенным высоткам лазил и там нашел хтонический лифт доставляющий хоть куда, но не всем.
Это не столько флешбэк, сколько начало, вступительные квадраты, в котором я знакомлю ГГ с лифтом. И панель в конкретно этом квадрате он в первый раз увидел. Микропанч был в том, что ГГ, увидев обеспокоивший его нюанс, уже ничего не может поделать, так как лифт уже поехал.
Поэтому замечание Курамы более чем справедливо - мне следует учиться более метко выставлять акценты на микропанч, а то его и вовсе можно упустить. Это позволит и играть интригой, и управлять вниманием... Так что спасибо, Курама)
QUOTE(Джо Кукан @ 09.11.2017, 15:16)
Может кстати все завязки которые мы имеем сейчас, спустя какое-то количество стрипов начнут получать развитие или кульминацию.
Тут весь комикс задуман как мозаика. Ну, я надеюсь мне хватит сил его так реализовать. Смысл в том, что, двигаясь по неспешному сюжету неудачливого мародера, мы урывками, кусочками видим разные миры. Некоторые видим часто, и если положить относящиеся к ним кусочки рядом, то увидим совсем другую историю. Вот к примеру история с мертвым поездом - ГГ едва ли поймет, что там случилось, но у читателя такой шанс будет.
Автор: Layrensij 09.11.2017, 16:56
QUOTE(Джо Кукан @ 09.11.2017, 11:19)
...Такие сюжеты было бы все равно хорошо умещать в одну страницу пожалуй, то есть от открытия до закрытия двери всегда страница, пусть и длиннее чем обычно может быть.
Да, тут полностью соглашусь, в сюжетно важных местах в один квадрат вместиться будет сложно, но я еще в раздумиях - раздувать страницу как-то не хочется, я же сам эти правила установил
QUOTE(Джо Кукан @ 09.11.2017, 11:19)
Не хватает только какого-то действия, которое бы разбавляло происходящее, сейчас открылась дверь - за дверью спокойно/неспокойно - дверь закрылась, а можно было бы добавлять персонажей в сам лифт, затем убирать их, может позволять главному герою иногда выходить и терять лифт, находить лифт, пытаться убежать и снова попадать в лифт, или попадать в некие внешние ситуации, в зависимости от того, куда попал главный герой.
По поводу разнообразия ситуаций вы совершенно правы, получается оно пока как-то невесело. Буду работать над этим)
Автор: clif08 09.11.2017, 17:36
С нелинейным повествованием у меня сложные отношения. Иногда его реализуют как надо и оно реально работает на сюжет, как, например, в Нолановском Memento. А иногда просто берётся обыденная, простая история и рассказывается в обратном порядке, как в малоизвестной инди To the moon, к примеру.
Ну и очевидно, как верно отметили выше, смысл собирать паззл есть в том и только в том случае, когда ты твёрдо знаешь, что с самого начала существует крышка с картинкой, и эта картинка не будет меняться, и собрать паззл можно только одним единственно верным способом.
Автор: Layrensij 09.11.2017, 17:45
QUOTE(clif08 @ 09.11.2017, 17:36)
С нелинейным повествованием у меня сложные отношения. Иногда его реализуют как надо и оно реально работает на сюжет, как, например, в Нолановском Memento. А иногда просто берётся обыденная, простая история и рассказывается в обратном порядке, как в малоизвестной инди To the moon, к примеру.
Ну и очевидно, как верно отметили выше, смысл собирать паззл есть в том и только в том случае, когда ты твёрдо знаешь, что с самого начала существует крышка с картинкой, и эта картинка не будет меняться, и собрать паззл можно только одним единственно верным способом.
Ну, есть хардкорщики, которые брезгуют подсматривать на крышку) А вот по поводу "единственно верным способом" согласен, но с поправкой на сохранение атмосферы таинственности. Если будут четкие и однозначные толкования, то у меня выйдет скучноватый детектив. Не хотелось бы)
А что по поводу "Темной стороны коня"? Я не понял, где я мог им вдохновиться.
Автор: clif08 09.11.2017, 18:08
Layrensij, наверное, стоит пояснить, к чему я всё это веду) Был очень болезненный опыт с с лоскутным лором, где фэндом активно строил теории, собирал всякие скрытые намеки и подсказки, а потом создатели заявили, что никакой крышки от паззла нет, прорабатывать лор до такой степени, что мозаика сложится, они не собираются, возможны ретконы и вообще - всё это делается чтобы не мешать фанатам строить свои теории.
Некоторые люди действительно ничего не хотят, кроме как создать свою интерпретацию разрозненных фактов и отстаивать её - хотя факты столь скудны, что допускают множество самых разных интерпретаций.
Для меня смысл заниматься теориями есть лишь в том случае, если история не допускает двояких толкований, и если тщательно сопоставив все факты, можно разгадать авторский замысел ещё до того, как автор выложит последний кусочек.
Автор: Layrensij 09.11.2017, 23:10
QUOTE(clif08 @ 09.11.2017, 18:08)
Layrensij, наверное, стоит пояснить, к чему я всё это веду) Был очень болезненный опыт с с лоскутным лором, где фэндом активно строил теории, собирал всякие скрытые намеки и подсказки, а потом создатели заявили, что никакой крышки от паззла нет, прорабатывать лор до такой степени, что мозаика сложится, они не собираются, возможны ретконы и вообще - всё это делается чтобы не мешать фанатам строить свои теории.
Некоторые люди действительно ничего не хотят, кроме как создать свою интерпретацию разрозненных фактов и отстаивать её - хотя факты столь скудны, что допускают множество самых разных интерпретаций.
Для меня смысл заниматься теориями есть лишь в том случае, если история не допускает двояких толкований, и если тщательно сопоставив все факты, можно разгадать авторский замысел ещё до того, как автор выложит последний кусочек.
О, по поводу этого переживать не стоит - лор для меня очень важен, и конкретно этот комикс обязательно "сложится". Для меня было бы очень приятно, если бы (в идеале) кто-нибудь настолько заинтересовался, что даже распечатал выпуски и раскладывал бы их по всякому среди ночи на полу, выискивая подсказки и зацепки. Вот ради такого я бы повпахивал
Автор: Layrensij 27.12.2017, 19:39
Чтоб мне лопнуть, это просто совпадение) Сегодня заметил, и оказался глубоко в шоке.
https://radikal.ru
https://radikal.ru
https://radikal.ru
Автор: TimOn 07.02.2018, 18:19
Очень любопытно. С интересом жду продолжения.
Автор: Layrensij 02.01.2019, 16:12
Всех с пришедшим Новым годом!)
https://radikal.ru
Powered by Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)