всё так круто и красиво, что мне потребовались все эти выпуски, чтобы понять то единственное, что меня здесь не устраивает:
ничего из происходящего не понятно. Вообще.

я тупой?

тебе захотелось понять - завязка удалась.

26 - вот это кулачок.

Всё по правилам - грудь должна помещаться в ладонь.

Нет. Что-то становится более-менее понятно к концу второго года комикса.

Сорри, что влезаю, тоже заинтересовал вопрос про эльфпанк. выше названное читал, кроме "Охоты на грузовики".
Урбанистический пейзаж плюс магия - городское фэнтези.
При чём тут эльфы?

P.S. Ну а старину "Ведьмака" кто только не переписывал. Даже Андрей Круз

Сообщение отредактировал StimMaster - 19.11.2011, 18:50

StimMaster ну, я бы Васильева к городскому фэнтези, которое "магия и урбанистический пейзаж", не отнёс бы никак. Потому что магии в васильевском цикле как бы и нет. Вообще нет ) только "техника". Да и основы мира прописаны так, что отнести его к "городскому фэнтези" трудно - здесь чудеса не происходят в рамках обычного постиндустриального мира и не являются для большинства тайной, здесь сам по себе мир - чудо, и никто ему не удивляется. Растущие из земли мегаполисы и рождающиеся на заводах одушевлённые машины для тамошних обитателей - норма, и никто этому не удивляется. Ну а эльфов там как раз хватает ). Так что к городскому фэнтези эти книги отнести трудно.
А что до Круза - не согласен ) скорее уж Пехов с его "Стражем" товарища Сапковского сплагиатил. Крузов персонаж не какой-нибудь сверхчеловек, не изгой, не глушит перед боем наркоту и не считается среди простых людей "чудовищем едва ли не худшим чем простые чудовища". Обычный мужик с помповухой и пистолетом, вполне себе душевный и жизнелюбивый, не одержимый никакими "духовными терзаниями" и "поиском предназначения", и профессия его среди простых людей весьма уважаема. Так что вряд ли его можно с ведьмаком соотнести.
Впрочем, это всё не в тему комикса ).

Ну, думаю, немного пооффтопить можно

Раскладка у мира изначально магическая, ведь автор описывает, как я понял, альтернативный мир развившийся до уровня мегаполисов из классической фентезийной основы. Как раз и эльфы вписываются. Просто мне термин "эльфпанк" непонятен в других подобных название определяет направление и путь развития мира.
Например серия НЧЧК, её можно считать эльфпанком, или это фэнтези в современном антураже?

Основа-то у "Людей реки" Круза всё-таки Ведьмак. Лейтмотивом через обе книги проходит охота на чудовищ, при которой герой надо сказать размышляет и о предназначении и о своём невмешательстве. Просто он думает, что это правильная и удобная для него сторона, в отличие от Геральта, которому приходится бороться с собственным предназначением потому что он в него не верит.
И таки герой Круза пьёт перед боем настой и не чего нибудь, а ведьмачей травы дающей на время ночное зрение
Так же присутствуют многие детали прямо взятые у Сапковского, защитный амулет-знак гильдии, кодекс, собственно катаклизм приведший к появлению чудовищ и людей в мире Великой Реки взят полностью без изменений.

StimMaster с историей мира у Васильева немного не так обстоит ) вообще трудно сказать, что было раньше. Но никакой классической фэнтезийной основы у мира не было: в "Охоте на грузовики" на это указывается.

"- Им и голову не приходит, что мир может когда-нибудь измениться. Он остается прежним, таким же, каким был пятьсот, тысячу, десять тысяч лет назад…
- Да? - спросил Пард с легкой иронией. - Десять тысяч? А ты об этом откуда знаешь?
- Из книг, - хладнокровно парировала Инси. - У меня богатейшее собрание Хроник Техников Большого Киева. За последние четырнадцать тысяч лет. Отец оставил… А кроме того, мне Иланд много рассказывал, еще когда я ребенком была и только начинала обучение.
- Эльф? А когда он родился?
- Больше шести тысяч лет назад. Он самый старший в команде Техника."

Примерно так ). И магии не было никогда, как и религии - только техника. Что до "Ведьмака", то про охотников на нежить писано столько всего, что соотнести крузовского персонажа с "сапковсковским" всё же не так просто - менталитет у него другой, что ли. По крайней мере мне.

Хм. Давайте договоримся с определениями.
Как я понимаю, "...панк" предполагает героя-панка, "лишнего человека", этакого Печорина - в первую очередь. И "горизонтальный прогресс" - экстенсивное расширение одной, отдельно взятой технологии на все народное хозяйство, при этом техника играет существенную роль в сюжете. Если улицы начинают мостить компьютерами - это киберпанк, если с помощью магии делают детские игрушки для бедняков - манапанк, если каждый гражданин Объединенной Европы записан в перфокартах механического вычислителя - отдаленного потомка машины Бэббиджа - перед нами стимпанк. Тогда эльфпанком придется назвать тот мир, в котором распространены сверхъестественные создания, свойства нелюди принципиально важны в сюжете, а герой находится в экзистенциальном конфликте с миром.

Из вышесказанного следует, что первым представителем эльфпанка является цикл про ведьмака пана Анджея. (Что, кстати, и проиллюстрировал Васильев, перенеся героя в сверхиндустриальный сеттинг.) Достойным продолжателями традиций Сапковского являются Шимун и Обедин - с циклом про Слотеров, Малиганов и прочих Выродков.

Естественно, все "панки" с чем-то граничат. Заменив героя в эльфпанке и манапанке на рыцаря в сияющих доспехах, получим фэнтези в сеттинге с гипертрофированно развитой магией. Сеттинг киберпанка, описанный с точки зрения мажора или космонавта - фантастика. Заменив героиню в паропанковом мире на юную Мэри Сью, получим "Gaslamp fantasy". Если б главным героем был Молох Фон Цинцер - бандюга, укравший у Агаты ее брошку - был бы натуральный стимпанк.

№27: призыв ЕЩЁ БОЛЬШЕГО робота?

Автоматона.


Таки вы невнимательно читали. Брошку украл его "коллега" - Омар.

Сообщение отредактировал gadzilla - 20.11.2011, 10:46

Таки короткая была бы история. И вообще, они работают в паре.

Shihad, хочу вам возразить.

В моем понимании "название технологии"панк -это мир в котором преобладает раса людей (негры, азиаты, Европоиды) + преобладает технология указанная в названии.

Тогда Можно составить определение "Название технологии"фентези когда в мире
присутствуют кроме людей также эльфы, гномы, орки И преобладает данная технология.

Из пояснения к комиксу можно предположить что это "стимфентези"и тут должны быть эльфы.

Все-таки вы невнимательно читали.
Во-первых, ребята не занимались грабежом специально: Агата просто "попала под раздачу".
Во-вторых, Молох был не очень-то доволен грабежом и даже обозвал Омара гoвнюкoм (в оригинале "jerk").

Сообщение отредактировал gadzilla - 20.11.2011, 12:58