Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+
Outsider, Обсуждение перевода комиксаДжек |
10.03.2016, 19:38
Отправлено
#181
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 28.11.2015 |
QUOTE(Duke @ 10.03.2016, 19:23) Была сказана фраза "мы специально не посылаем", я её опроверг, my job here is done. Только передаваемый сигнал не соответствует нашим же расчетам параметров, необходимых для его приема. QUOTE(Duke @ 10.03.2016, 19:23) К вопросу того, сколько времени мы сами направляем телескопы слушать сигналы, можно почитать про SETI. К слову, программа с отправкой сигналов называется METI. Какая-то часть человечества активно занимается и тем, и другим, и как-то странно опровергать всё мановением руки где-то на каком-то форуме по комиксам. Мы здесь комикс обсуждаем, в котором Человечество с другими расами в космосе контактирует. Части Человечества много чем занимаются, от спиритизма до астрологии. METI в этом смысле ни чем не хуже, чем какая-нибудь "Академия Парапсихологии", успешно стригущая бабки. Тем более, что польза от этих проектов тоже есть. |
Джек |
14.03.2016, 06:06
Отправлено
#182
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 28.11.2015 |
QUOTE(Tamri) ... Прости, не нашел, где ты об этом спрашивал. В общем, пересмотрел я новый вариант статьи по корабельному вооружению. Ариох сделал большое дополнение по "файтерам" - субкораблям. ее нужно будет на форуме оригинала обсудить. И добавил дальнобойности лучевым пушкам, и скорости - блистерам. Я так понимаю, КПД использования топлива на блистерах у него ушло в заоблачные дали по сравнению с микроторпедами. А КПД использования топлива на файтерах должен быть еще выше. Если среда будет свободной, сделаю расчеты по КПД и выложу на форум Ариоху, пусть думает. |
SVlad |
14.03.2016, 16:46
Отправлено
#183
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 18.04.2012 Из: Санкт-Петербург |
QUOTE(Джек @ 14.03.2016, 06:06) QUOTE(Tamri) ... Я так понимаю, КПД использования топлива на блистерах у него ушло в заоблачные дали по сравнению с микроторпедами. А КПД использования топлива на файтерах должен быть еще выше. Если среда будет свободной, сделаю расчеты по КПД и выложу на форум Ариоху, пусть думает. А ты как КПД считал? -------------------- |
Джек |
14.03.2016, 18:20
Отправлено
#184
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 28.11.2015 |
QUOTE(SVlad @ 14.03.2016, 16:46) Энергия_полученная_с_единицы_топлива = Ускорение * Масса_ракеты_(корабля) * Время_разгона_(максимальное)/Масса_топлива Поскольку топливо одно и то же, разница в результате показывает разницу в КПД двигателя. Сообщение отредактировал Джек - 14.03.2016, 18:22 |
Некро_старый |
14.03.2016, 20:01
Отправлено
#185
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 14.03.2016 Из: Скопин |
QUOTE(Джек @ 14.03.2016, 19:20) Энергия_полученная_с_единицы_топлива = Ускорение * Масса_ракеты_(корабля) * Время_разгона_(максимальное)/Масса_топлива Поскольку топливо одно и то же, разница в результате показывает разницу в КПД двигателя. Главное - КПД не превысило 100%? -------------------- «Сила проистекает из единства, единство проистекает из
порядка, а порядок берёт начало в рациональном протоколе.» |
Джек |
14.03.2016, 21:56
Отправлено
#186
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 28.11.2015 |
QUOTE(Некро @ 14.03.2016, 20:01) Главное - КПД не превысило 100%? Чему в данных "попугаях" равны 100%? Главное, что КПД двигателей одного принципа и выполненных на одном техническом уровне, к примеру, авиамодельного движка и судового дизеля, отличаются менее, чем в десять раз. |
Некро_старый |
14.03.2016, 22:59
Отправлено
#187
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 14.03.2016 Из: Скопин |
QUOTE(Джек @ 14.03.2016, 22:56) Чему в данных "попугаях" равны 100%? Главное, что КПД двигателей одного принципа и выполненных на одном техническом уровне, к примеру, авиамодельного движка и судового дизеля, отличаются менее, чем в десять раз. Не могу знать, чему равны 100%, кроме вечного двигателя. Всё таки я же не инженер. -------------------- «Сила проистекает из единства, единство проистекает из
порядка, а порядок берёт начало в рациональном протоколе.» |
SVlad |
14.03.2016, 23:06
Отправлено
#188
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 18.04.2012 Из: Санкт-Петербург |
QUOTE(Джек @ 14.03.2016, 18:20) Энергия_полученная_с_единицы_топлива = Ускорение * Масса_ракеты_(корабля) * Время_разгона_(максимальное)/Масса_топлива Поскольку топливо одно и то же, разница в результате показывает разницу в КПД двигателя. А массу топлива ты где взял? -------------------- |
Джек |
15.03.2016, 05:13
Отправлено
#189
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 28.11.2015 |
QUOTE(SVlad @ 14.03.2016, 23:06) http://www.well-of-souls.com/outsider/weapon_profiles.html Раздел "Torpedoes", таблица с характеристиками, столбец "Fuel". Для истребителей буду исходить из необходимого запаса ХС в 30 Мм/с на борту. QUOTE(Некро @ 14.03.2016, 22:59) К примеру, КПД правильного холодильника или кондиционера более 100%. Что вызывает вечный подрыв у части граждан. В хорошем фантастическом романе "Инверсия Праймери" сверхсветовое движение с КПД двигателя более 100% было стандартным режимом коррекции курса - когда корабль возвращался назад по времени к точке прыжка в гиперпространство, чтобы "перепрыгнуть". Сообщение отредактировал Джек - 15.03.2016, 05:29 |
SVlad |
15.03.2016, 11:51
Отправлено
#190
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 18.04.2012 Из: Санкт-Петербург |
QUOTE(Джек @ 15.03.2016, 05:13) http://www.well-of-souls.com/outsider/weapon_profiles.html Раздел "Torpedoes", таблица с характеристиками, столбец "Fuel". Для истребителей буду исходить из необходимого запаса ХС в 30 Мм/с на борту. А с чего ты решил, что топливо там указано в одинаковых единицах, а не просто коэффициент для определения, как сильно торпеда бабахнет? Если посчитать расход топлива у всех ракет, то получается примерно 8-12 секунд на одну единицу топлива у всех. Так как ракеты очень сильно отличаются по массе и по ускорению, это явно не объёмы. А откуда ты взял 30Мм/с? Это получается, что перехватчик у тебя, например, может держать полную тягу в 40g в течение 21 часа. -------------------- |
Джек |
15.03.2016, 13:30
Отправлено
#191
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 28.11.2015 |
QUOTE(SVlad @ 15.03.2016, 11:51) А с чего ты решил, что топливо там указано в одинаковых единицах, а не просто коэффициент для определения, как сильно торпеда бабахнет? Потому что тогда для определения мощности взрыва ("урона") коэффициент для разных торпед был бы разный. А он у торпед на одном типе топлива - одинаковый, соответственно мощность взрыва для равного значения остатка топлива - одинакова. Соответственно это именно масса топлива, указанная в одних единицах для всех торпед. QUOTE(SVlad @ 15.03.2016, 11:51) Если посчитать расход топлива у всех ракет, то получается примерно 8-12 секунд на одну единицу топлива у всех. Так как ракеты очень сильно отличаются по массе и по ускорению, это явно не объёмы. Да, КПД двигателей получаются разными более, чем на порядок. Что не порядок. QUOTE(SVlad @ 15.03.2016, 11:51) А откуда ты взял 30Мм/с? Это получается, что перехватчик у тебя, например, может держать полную тягу в 40g в течение 21 часа. Ариох на форуме упомянул как типовое значение запаса скорости на борту "файтера". Сообщение отредактировал Джек - 15.03.2016, 13:49 |
Джек |
16.03.2016, 17:41
Отправлено
#192
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 28.11.2015 |
QUOTE(Джек @ 14.03.2016, 06:06) Название торпеды, за ним количество энергии с единицы топлива в условных "попугаях": Loroi USR "Tolot" Torpedo 4200 Loroi SR Torpedo 10800 Loroi MR Torpedo 18900 Loroi LR Torpedo 33600 Loroi DX Armored Blister 201600 Umiak Micro SR Torpedo 3000 Umiak FSR Torpedo 9360 Umiak FMR Torpedo 18225 Umiak XHSR Torpedo 12000 Umiak XMR+ Torpedo 11880 Umiak HMR Torpedo 23760 Umiak HLR Torpedo 48000 Umiak HXLR Torpedo 72000 Umiak "Rockeye" 57600 Umiak "Scatter Pack" 120000 Наибольшая разница 67,2 Наибольшая разница Лорой 48 Наибольшая разница Умиак 40 Для примера, разница в этом параметре у двухтактного калильного двигателя малого объема для авиамоделей, и судового дизеля высокой мощности и предельной экономичности - 4-5 раз. Для файтеров попугаи уходят в район восьмизначных величин, становясь полной абстракцией. Поэтому решил обратную задачу: взял характеристики лучшего торпедного движка каждой расы, и на их основе расчитал бортовой запас ХС. Получилось вот что, название корабля за ним запас характеристической скорости в мегаметрах в секунду: Loroi "Arrow" Light Interceptor 0,126 Loroi "Tornado" Interceptor 0,161 Loroi "Banshee" Attack Craft 0,134 Loroi "Lancer" Heavy Fighter 0,126 Loroi "Fury" Super Fighter 0,101 Umiak Quad Gunboat 0,013 Umiak Medium Gunboat 0,006 Umiak Heavy Gunboat 0,004 Сейчас закину Ариоху на форум, что он ответит про получившееся. |
Джек |
17.03.2016, 15:25
Отправлено
#193
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 28.11.2015 |
QUOTE(Джек @ 16.03.2016, 17:41) Ответ: http://www.well-of-souls.com/forums/viewto...a1cacd&start=50 Да, единица топлива для разных носителей имеет разную массу. |
SVlad |
17.03.2016, 15:28
Отправлено
#194
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 18.04.2012 Из: Санкт-Петербург |
QUOTE(Джек @ 17.03.2016, 15:25) Ответ: http://www.well-of-souls.com/forums/viewto...a1cacd&start=50 Да, единица топлива для разных носителей имеет разную массу. Ровно то, что я тебе говорил. QUOTE(Arioch @ 17.03.2016, 15:07) Единицы топлива, перечисленные в таблицах - наследие моделирования, которое я проводил для тестирования сценариев боя на базе игры "Вектор атаки". "Топливо" - абстракция, указывающая количество топлива, необходимого для ускорения конкретного корабля на один гекс (10 000 км) за ход (640 секунд). Это означает, что энергия одной единицы топлива варьируется от корабля к кораблю в зависимости от корабельной массы. Проблема такой симуляции в том, что я использую единицы топлива в качестве меры деструктивного потенциала торпед (поскольку топливо торпеды - её боезаряд), но это небольшая проблема, поскольку она применяется только для торпед, у которых масса одного порядка. Имело бы смысл в какой-то момент нормализовать эти значения на основе массы кораблей, так, чтобы указанный параметр отражал реальное, а не относительное количество топлива, но в данный момент я не собираюсь делать это. Единственная польза от показателя топлива сейчас- дать вам примерное представление об относительном запасе хода корабля того же типа. Сообщение отредактировал SVlad - 17.03.2016, 15:36 -------------------- |
Джек |
17.03.2016, 15:58
Отправлено
#195
|
Заслуженный участник Группа: Участники Регистрация: 28.11.2015 |
|
Lo-Fi Version | Time is now: 19.04.2024, 21:09 |