Нет, линкор это "Battleship" - третий сверху класс кораблей Умиак: http://well-of-souls.com/outsider/fleet_umiak.html
А "Сверхтяж", "Superheavy" - второй. Да, название класса кораблей совпадает с названием категории классов.
Примечание: то, что в описании корабля названо "Class" - это то, что я называю "Категорией классов".


Ну вот и спроси автора как раз.


Посмотри мой ФКЗГвК Умиак, который получился из характеристик их торпед и частотности кораблей. Было бы интересно услышать мнение Ариоха об нем - но перевод, конечно, тут потребуется нешуточный.


Автор явно намекает на Флот СССР, в котором, как шутили: "Только крейсеров физподготовки еще нет".

Сообщение отредактировал Джек - 06.01.2016, 10:50

Повышенной мощности же, не?
А повышенного могущества кольцо у Саурона было

Нет, именно "могущество"." Мощность" в русской терминолигии относятся к разнообразным двигателям и излучателям, а сила снарядов, зарядов и боеголовок называется "могущество".

Там была ссылка, точно, на статью с примером использования этого термина.

Учитывая, что в классификации лорай Супертяжелыми называют все что размером и весом +- соответствует линкору, то это не принципиально. Супертяжелый корабль = линкор. Я там где-то в обсуждениях табличку перевода обозначений делал. Возникло, подозреваю, именно из-за нежелания юмиак строить типовые корабли, которые можно классифицировать по вооружению и конкретной роли в рамках одного типа и класса. Поэтому классификацию пришлось привязать к размеру и массе.

UPD. А, да. На 71 странице перевода есть.

Да не проблема, я же свои выкладки по КПД тоже с русского переводил и ничего. Гугель переводчик с русского на английский переводит на удивление качественно, правка местами даже не требуется.

Не, ну крузаков у них реально дофига разновидностей. Впрочем, думаю ИРЛ в этой Вселенной их еще больше, если учитывать сколько нетиповых и устаревших кораблей у них может быть в строю.

Сообщение отредактировал Tamri - 06.01.2016, 13:56

Слушай, ну что ты уперся? На странице описания кораблей Юмиак второй корабль, название - "Супертяж", Класс: "Супертяж". А "Линкор" - это третий корабль на этой же странице. В классе "Супертяжей".
В английской флотской традиции "class" корабля это то, что у нас называется "тип". А то, что у нас зовется "класс", в английской зовется... Совершенно верно!
Type battleship class "Yamato" - класс линкор тип "Ямато".
А автор добавил толику собственного веселья, введя свои собственные "Классы" кораблей, соответственно легкие, средние и тяжелые.
Кстати, можно я по теме классификации кораблей фанфик накатаю?

ИРЛ перечисление видов крейсеров, которые существовали в нашем собственном российском-советском флоте - страница мелким шрифтом.

Сообщение отредактировал Джек - 06.01.2016, 14:08

Потому что они оба Супертяжелые)) Получается "Тип Т "Линкор" класс Супертяжелый" и "Тип ТТ "Супертяжелый" класс Супертяжелый")) Но в то же время исходя из особенностей классификации можно говорить "Тип Т "Линкор" класс линкор" и "Тип ТТ "Супертяжелый" класс ударный линкор", благо судя по обвесу у него именно такое предназначение. В любом случае масло-масляное получается.

Валяй, чё уж там...

Умиакская внутренняя классификация собственных кораблей.

Класс: субкорабли.

Gunboat
Полное наименование подкласса: малый бот.
Сокращение - аббревиатура: МБ.
Прозвище: ботик.

Heavy Gunboat
Подкласс: средний [часто это слово опускается] бот.
СБ.
Прозвище: бот.

Light Destroyer
Подкласс: большой бот.
ББ
Прозвище: боб.

Штампуемые конвеерным способом на множестве миров и летающих космических заводов, доведенные до совершенства утилитарные скорлупки универсального назначения. Созданные в противоположных концах Иерархии субкорабли одной модели совпадают до последнего винтика. Если винтики есть в конструкции.

Класс: торпедно-артиллерийские корабли.

Type-HS Missile Destroyer
Подкласс: малый торпедный корабль.
МТК
Прозвище: молоток.
Наследники расцвета прошлого поколения оружейных систем Умиак - торпедных комплексов средней дальности. Современные комплексы Умиак этого типа настолько малы и легки, что за их носителями прочно закрепилось название "малые корабли".

Type-Kh Light Cruiser
Подкласс: дальний торпедный корабль.
ДТК
Прозвище: винтовка.
Переходный тип корабля от прежнего поколения оружейных торпедных систем средней дальности к современным системам Умиак сверхбольшой дальности. Несмотря на то, что быстрое развитие науки и техники Умиак лишило этот тип корабля короны "главного калибра флота", оно же сделало его достаточно малым и дешевым. Что сохранило данные корабли в качестве вспомогательного калибра Флотских Комплексов Умиак.

Type-KS Missile Cruiser
Подкласс: ближний торпедный корабль.
БТК
Прозвище: топорок.
Особенности сверхсветового перемещения породили специализированный тип корабля для боя на короткой дистанции сразу после сверхсветового прыжка. И вооружение для такого боя - с максимальной мощью залпа за минимальное время на малой дистанции. Управляемый вектор тяги специальных торпед и сенсорные системы сферического обзора, совершенные системы управления позволяют вести огонь по нескольким целям в разных частях сферы одновременно и сразу, не тратя время на разворот корабля или наведение орудий и пусковых. С некоторых пор среди воинов Умиак идет спор о том, что данный подкласс кораблей должен быть отнесен к эскортно-сторожевым, но пока что его атакующая направленность, пусть и в специфичных условиях, сохраняет ему место среди торпедно-артиллерийских кораблей.

Класс: эскортно-сторожевые корабли.

Type-H Heavy Destroyer
Подкласс: сторожевой корабль.
СКР
Прозвище: няня.
Тяжеловооруженные, прочные и при этом дешевые и массовые сторожевики - надежный щит более крупных и ценных кораблей флота при выходе из сверхсветового прыжка, одиночные разведчики неизученных систем, патрульные корабли.

KTKh Strike Cruiser
Подкласс: противоторпедный корабль.
ПТК
Прозвище: капкан.
Своеобразная вершина развития торпедного вооружения Умиак - специализированные корабли противоторпедной обороны с мощными и дальнобойными противоракетами коллективной обороны, несущими в своей кассетной боевой части множество быстрых малых противоракет индивидуального наведения. Кроме перехвата торпед, этот тип кораблей эффективно борется с малыми кораблями: истребителями, перехватчиками и так далее. Рост требований к данному классу кораблей, вызванный совершенствованием оружия Умиак, привел к увеличению его размера и веса, так что сейчас идут споры о включении данного подкласса в класс генеральных кораблей.

Класс: корабли обеспечения.

Type-Z Specialty Destroyer
Подкласс: корабль дальнего обнаружения.
КДО
Прозвище: светляк.
Создание торпедного оружия сверхбольшой дальности потребовало решить задачу получения информации о присутствии противника на астрономических дальностях. Специальные корабли дальнего обнаружения и освещения обстановки обеспечивают постоянный сферический обзор пространства. Платой за зоркость стала безоружность и полная уязвимость после сверхсветового прыжка.

Type-G Gunboat Tender
Подкласс: корабль обеспечения субкораблей.
КОС
Прозвище: мама.
Летающая база для субкораблей, обеспечивающая ремонт, обслуживание, заправку и снаряжение для них и отдых для экипажей.

Класс: генеральные корабли.

Type-K Heavy Cruiser
Подкласс: легкий крейсер.
ЛКР
Прозвище: стрелок.
Развитие сверхдальнобойных оружейных систем потребовало создания не менее титанических прицельных систем. В результате комплекс оружия вмещается только на тяжелые корабли при достаточно небольшом боекомплекте.

Type-KK Command Cruiser
Подкласс: командный крейсер.
ККР
Прозвище: ворон.
Дальнейшее развитие сверхдальнобойных систем потребовало создания системы управления, позволяющей эффективно управлять боевым комплексом, чьи компоненты разнесены друг от друга на тысячи мегометров. Надежность и безопасность системы связи в условиях боя стали проблемами не меньшими, чем наведение сверхдальнобойных торпед. Желание вдобавок разместить на борту дополнительный запас тяжелых торпед, наводимых в полете системами наведения легких крейсеров, привело к созданию кораблей управления огромных размеров.

Type-T Battleship
Подкласс: тяжелый крейсер.
ТКР
Прозвище: волк.
Необходимость делить один комплекс сверхдальнобойного оружия на несколько кораблей имеет хорошо понятные недостатки, поэтому кораблестроители Умиак постарались создать корабль, несущий весь комплекс целиком.
Результат получился достаточно спорным - при намного выросшем размере и массе корабля, запас торпед и огневая мощь не намного превосходят командный крейсер. При этом ускорение корабля серьезно снизилось, потребности в корабле дальнего обнаружения и эскорте остались.

Type-TT Superheavy
Подкласс: ударный крейсер.
УКР
Прозвище: зубило.
Тяжелый корабль, созданный для подавления планетарной обороны во вражеских системах. Не предназначен для боя против вражеского флота.

З.Ы. Если вам кажется, что классификация запутанная, то это переделанная классификация советского флота. Слово "ракетный" заменено на "торпедный", и так далее.
А нынешняя российская флотская классификация кораблей намного запутаннее. Чего стоит "Большая Дизель-Электрическая Ракетно-Торпедная Подводная Лодка"...

Сообщение отредактировал Джек - 07.01.2016, 06:45

То, что в тексте торпеды средней дальности называются прошлым поколением систем оружия, не означает, что Умиак их сейчас не развивают. Тут скорее речь о дереве технологий, на котором от ветви торпед средней дальности отходит ветвь торпед большой дальности, а от нее - торпед сверхбольшой дальности.

При тех характеристиках по дальности стрельбы, что получаются у торпед Умиак, лучевое оружие играет сугубо вспомогательную роль. Отчего за дальностью стрельбы его Умиак не гонятся.

Лорай, способные обнаружить присутствие других живых существ на астронамических дальностях, уже самим этим фактом способны сорвать атаку Умиак: те же Люди рискуют обнаружить атаку Умиак лишь по взрывам прилетевших торпед. Лорай же способны и засаду устроить на приблизившийся флот Умиак, спрятав свои корабли в непросматриваемых зонах за небесными телами.

Сообщение отредактировал Джек - 07.01.2016, 12:27

Тамри, уточни у Ариоха: легкие эсминцы это именно субкорабли, как и канонерки с тяжелыми канонерками?
Обсчитывал ли он характеристики оружия, верны ли наши прикидки по дальности применения тех же сверхдальнобойных торпед Умиак?

Учитывая, что для них также указано количество топлива, подозреваю что ответ будет "да".

Судя по его ответу про разное КПД по идее одинаковых ракетных движков, думаю он цифры сверял "на глаз", так что думаю что как минимум интерестными он твои выкладки точно найдет. Спрошу в следующем блоке уже.

Очень запоздалая мысль по 71 странице.
Напомню, там говорится, что силы Умиак 8 тяжелых, 64 средних и около 50 канонерок.
Может быть, канонерки включены в число "средних"?
Тогда все достаточно хорошо сходится с моими выкладками: 8 (2х4) тяжелых, 18 (2х9) "истинно средних" кораблей, 40 (2х20) канонерок, всего 58 не-тяжелых кораблей.

Тогда расчет полного ракетного залпа сил Умиак.
Классификация кораблей "от Лорай": http://acomics.ru/forum/index.php?showtopic=2765&st=15#
Сверхдальнобойные торпеды.
2 КомКр х 48 = 96
4 ТКр х 24 = 96
Итого: 192 сверхдальнобойные торпеды.
Дальнобойные торпеды.
2 ЛКр х 12 = 24
Итого: 24 дальнобойные торпеды.
Торпеды средней дальности.
2 РЭм х 60 = 120
Итого: 120 торпед средней дальности.
Торпеды ближнего боя.
2 РКр Х 120 = 240
Итого: 240 торпед ближнего боя.
Всего торпед в залпе: 576 единиц.
Можно пересчитать торпеды по сложности сбития/развиваемой скорости в торпеды ближнего боя/средней дальности, они у Умиак примерно равны по запасу скорости на борту.
Торпеды большой дальности - 1,8 Мм/с, сверхбольшой - 2,4 Мм/с , средней - 0,92, ближнего - 0,72. Тогда коэффициент "на сложность сбития" составит по 1 для средних и ближнего, 2 для дальних и 3 для сверхдальних.
Тогда "приведенное количество в залпе" - 984 торпеды. И сами залпы в "приведенном количестве": 576 сверхдальнобойных, 48 дальнобойных, 360 средней и ближней дальности.
З.Ы. Это без учета "Рокаев" и возможных торпед малой дальности на субкораблях.

Сообщение отредактировал Джек - 17.01.2016, 11:08

Это я к чему.
В этой битве у Лорай менее 800 стволов лучевого, пригодного для стрельбы по торпедам, и 300 направляющих противоракет с штатным БК 2000 выстрелов, который вроде как большей частью исчерпан. Они успешно сбивают почти 1000 "приведенных" торпед Умиак без потерь. Если бы эти торпеды были запущены правильно. Ну пусть 600 торпед, если они запущены как попало, как это изображено в комиксе.

У Умиак в этой битве средних ближних плазмофокусов - 192, легких ближних плазмофокусов - 68, плазмофокусов самообороны - 16, всего около 280 стволов лучевого, и 2880 "Джимлетов" в 96 "Рокаях". Лорай запустили всего 4 блистера. Ну пусть по неизвестным причинам их не успели сбить до разделения - это все равно всего лишь 160 "Толотов". Всего лишь четверть от количества торпед Умиак.
А ПРО Умиак никак не четверть от ПРО Лорай, а куда сильнее.

Почему же торпедный огонь Умиак не наносит урона, а торпедный огонь Лорай уничтожил два тяжелых корабля Умиак?

Вопрос в пустоту, конечно же.
З.Ы. Кстати, ответ: потому что так легли дайсы - вполне жизненный и реалистичный.

Сообщение отредактировал Джек - 17.01.2016, 19:19

http://judgesuhov.livejournal.com/142372.html

Лет через 100, если повезёт - мы начнём шариться по территории Солнечной системы.

Если бы мы захотели, мы бы уже шарились.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%...%D0%9A%D0%90%29

Проблема в желании.

Сообщение отредактировал Джек - 17.01.2016, 21:38