Магазин | Рейтинг | «АК» | Поиск | Участники

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )


Guest-217.76
30.09.2013, 13:00
Отправлено #2716


Unregistered




QUOTE(Копетан Конь @ Sep 30 2013, 12:54)
Перечитал комикс-пока нашел около 50 недоработок и неясностей, прихожу к мнению, что вселенная фэил и ее нужно переписывать.
Почему мы не видим МЕГА СУПЕР миниган, который стреляет пулями за счет управления аспектами или почему творцы не управляют аспектами одежды или доспехов, чтобы сделать их супер тяжелыми, ну или супер узкими. "аспекты, которые управляют такими вещами как температура, вес, цвет и тому подобным. Творцы с помощью пимари могут управлять аспектами, изменяя тем самым реальность для достижения нужных им результатов." Есть ли аспекты у плоти? Т.е почему никто не хочет управлять, допустим, аспектами мышц или крови, превращая всех в мутантов или эпилептиков. Существует ли аспект глаз?


Можно ли увеличить вес объекта, а потом увеличить его объем, можно ли манипулировать плотностью предмета? По лору творцы способны производить бесконечные объемы любых не первоначальных ресурсов, типа дерева, железа и прочего, а также продовольствия(вода, еда). Так смысл им тогда воевать, если все страны способны производить все самостоятельно в неограниченных объемах, пользуясь пимари.
ПИМАРИ-это такая нелогичная ересь имхо.
Guest-94.179
30.09.2013, 14:19
Отправлено #2717


Unregistered




Обладание ресурсами - не значит их доступность. Пимари тут используется для обеспечения нужд среднего и высшего класа, ибо иначе будет ситуация наподобие той что была в "Солнечной машине" Винниченка - люди разойдутся на все четыре стороны из-за ненужности государств.
GITT
30.09.2013, 14:42
Отправлено #2718


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 27.07.2013
Из: Екатеринбург

QUOTE(Guest-217.76 @ Sep 30 2013, 15:00)
Можно ли увеличить вес объекта, а потом увеличить его объем, можно ли манипулировать плотностью предмета? По лору творцы способны производить бесконечные объемы любых не первоначальных ресурсов, типа дерева, железа и прочего, а также продовольствия(вода, еда). Так смысл им тогда воевать, если все страны способны производить все самостоятельно в неограниченных объемах, пользуясь пимари.
ПИМАРИ-это такая нелогичная ересь имхо.

Не лучше ли разу свою планету создать? =)
Вроде как использование пимари не нарушает законы сохранения. Другое дело, что "магия" в этом комиксе несколько нестандартная. Был у нас меч - меч рубит - отрубили чуваку руку за счет свойств меча - меч разрушился, ибо нефиг. (кстати, а как именно он разрушился-то? его мнгновенно ржавчина сожрала или он на составляющие распался? blink.gif )
Творцов тоже лишь небольшой процент людей, тех, кто действительно что-то может - много дел не наворотят. Все остальные в лучшем случае узкопрофильные специалисты. Да и даже Дуэйн, весь такой крутой молчун, был размазан кучкой наёмников.
Dr Werner
30.09.2013, 14:44
Отправлено #2719


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 07.03.2011
Из: Moscow

Во-первых, пимари не вполне стабильны, насколько я понимаю, и зачарованный доспех в неподходящий момент может сломаться.
Во-вторых, я совсем не уверен, что можно просто взять и размножить, скажем, немного дров. По крайней мере, я что-то не могу придумать подходящего аспекта.
В-третьих, какой аспект плоти вы собираетесь использовать, чтобы превращать людей в мутантов? Устройство человеческого тела является сложнейшим. Большинство вмешательств просто сделают его недееспособным, даже если они возможны (хотя я опять же, плохо представляю. Сгустить "аспект мышц"? звучит безумно). Вот через даммакерт, судя по всему, какие-то изменения с альдами делали - но это был сам керт.
Про миниган даже говорить не буду, ок?
Фыр
30.09.2013, 15:06
Отправлено #2720


Unregistered




QUOTE(Dr Werner @ Sep 30 2013, 14:44)
В-третьих, какой аспект плоти вы собираетесь использовать, чтобы превращать людей в мутантов? Устройство человеческого тела является сложнейшим. Большинство вмешательств просто сделают его недееспособным, даже если они возможны (хотя я опять же, плохо представляю. Сгустить "аспект мышц"? звучит безумно).


Ну отчасти Копетан прав (в плане дестроя )- если "украсть" аспект текучести/движения крови, большинство противников от этого резко захворает. Можно лишить тело тепла или, наоборот, усилить температуру. То же самое и с одеждой/доспехами (и Квигли это делал в пятой главе, на что Дуэйн возмущённо завопил, что в блаародной дуэли атаковать с помощью пимари одежду и оружие соперника запрещено).

Guest-217.76 То, что по лору творцы способны создавать неограниченные количества еды - а покажите мне этот лор, пожалуйста. Если я увижу то, что написано непосредственно Эшли (в комиксе, на формспринге) на этот счёт - я заткнусь и тоже начну недоумевать.
Копетан Конь
30.09.2013, 15:12
Отправлено #2721


Unregistered




Берешь одно бревно
Увеличиваешь Бревно
Увеличиваешь Вес Бревна
Плотность бревна сохраняется, но при этом у нас одно большое бревно
Полученную древесину оставляешь себе, а из остатков делаешь еще одно бревно
???
Profit

Я имею ввиду использование таких аспектов в бою=> увеличиваешь вес доспехов/одежды противник падает на землю замертво. Увеличиваешь объемы крови или мышц-разрываешь человека на куски. Увеличиваешь температуру крови или мозги, етц.

И речь идет об управлении аспектами, а как видно в комиксе творцы вполне стабильно ими управляют.

Я думаю им уже известен аналог пороха или еще чего-то, так что используя аспекты можно увеличить температуру определенных частей минигана: в итоге если достать унитарные патроны, то можно получить миниган работающий за счет управления аспектами. Точно также можно получить любое другое огнестрельное оружие.
Если нет пороха можно воспользоваться паровой силой или еще чем-то. Принцип тот же.

Duke
30.09.2013, 15:23
Отправлено #2722


dead one

Группа: Администраторы
Регистрация: 18.03.2008
Из: Ukraine. Kiev

Пимари работает не совсем так, как описано. У меня под рукой сейчас нет книжки, но, вроде "Вес" не входит в список аспектов, которыми управляют. Давление, кажется, было...
В любом случае, аспекты между объектами либо меняются местами (а потом меняются обратно), либо после того, как их откуда-то соберут в одном объекте, другой (другие) объекты, из которых забрали, разрушится (разрушатся) кертом. Собственно, Анадин так разрушала огра полторы главы назад.


--------------------
The logic of war seems to be - if the belligerent can fight, he will fight.
Спросить меня
Guest-217.76
30.09.2013, 15:29
Отправлено #2723


Unregistered




"Среди них следует особо выделить аспекты, которые управляют такими вещами как температура, вес, цвет и тому подобным. Творцы с помощью пимари могут управлять аспектами, изменяя тем самым реальность для достижения нужных им результатов,"-взято из ФАГа.
Объемы тоже можно увеличивать или как?
Увеличив вес и объем предмета можно получить такой же предмет с такой же плотностью, но большими размерами. Если у мяса есть аспекты, то и мясо можно увеличить в размерах, а потом увеличить вес этого мяса.
И если вещество состоит из одинаковых атомов, но имеет разную структуру, то у этих веществ будут разные аспекты? Получается, что управление аспектами идет на атомарном уровне, следовательно почему нельзя управлять аспектами углекислого газа и получать уголь, например. Или превращать воду в этанол, как это было в футураме.
А может ли творец создать абсолютно черное тело?


GITT
30.09.2013, 15:43
Отправлено #2724


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 27.07.2013
Из: Екатеринбург

QUOTE(Guest-217.76 @ Sep 30 2013, 17:29)
"Среди них следует особо выделить аспекты, которые управляют такими вещами как температура, вес, цвет и тому подобным. Творцы с помощью пимари могут управлять аспектами, изменяя тем самым реальность для достижения нужных им результатов,"-взято из ФАГа.
Объемы тоже можно увеличивать или как?
Увеличив вес и объем предмета можно получить такой же предмет с такой же плотностью, но большими размерами. Если у мяса есть аспекты, то и мясо можно увеличить в размерах, а потом увеличить вес этого мяса.
И если вещество состоит из одинаковых атомов, но имеет разную структуру, то у этих веществ будут разные аспекты? Получается, что управление аспектами идет на атомарном уровне, следовательно почему нельзя управлять аспектами углекислого газа и получать уголь, например. Или превращать воду в этанол, как это было в футураме.
А может ли творец создать абсолютно черное тело?


Может быть такое не творят, потому что оно выходит гораздо дороже, чем вырастить корову/дерево? В нашем мире вот тоже научились ткани выращивать, однако кожу на поврежденные участки всё так же с себя самого пересаживают и кровь вливают донорскую rolleyes.gif
Duke
30.09.2013, 16:12
Отправлено #2725


dead one

Группа: Администраторы
Регистрация: 18.03.2008
Из: Ukraine. Kiev

QUOTE(Guest-217.76 @ Sep 30 2013, 15:29)
Объемы тоже можно увеличивать или как?
Увеличив вес и объем предмета можно получить такой же предмет с такой же плотностью, но большими размерами. Если у мяса есть аспекты, то и мясо можно увеличить в размерах, а потом увеличить вес этого мяса.


Если не забуду, выпишу какие аспекты упомянуты в книжке в лекции Дуэйна.
Я говорю о том, что удвоить мясо из ниоткуда не получится. Нужно будет взять аспект из другого объекта - другого куска мяса, которое будет при этом уничтожено.


--------------------
The logic of war seems to be - if the belligerent can fight, he will fight.
Спросить меня
Dusker
30.09.2013, 18:27
Отправлено #2726


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 15.09.2009
Из: Россия, МО

QUOTE(Guest-217.76 @ Sep 30 2013, 16:29)
взято из ФАГа.


Вы на фак не ориентируйтесь. Я его не столько переводил, сколько пересказал по памяти. Мне его лень было по-человечески переводить, всё равно я не верил, что его кто-то читать будет. Хау.


--------------------
Мнение о том, что аниме вызывает в людях жестокость и неконтролируемую агрессию, легко опровергается одним ударом лопаты по голове.
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.
Dr Werner
30.09.2013, 18:46
Отправлено #2727


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 07.03.2011
Из: Moscow

Аспекты не берутся из воздуха, аспекты переносятся, и при переносе их нужно потом либо вернуть назад, либо уничтожить предмет. Принцип сохранения энергии. Поэтому, полагаю, просто "взять и перенести все что угодно" не работает.
Duke
30.09.2013, 20:16
Отправлено #2728


dead one

Группа: Администраторы
Регистрация: 18.03.2008
Из: Ukraine. Kiev

QUOTE(Dr Werner @ Sep 30 2013, 18:46)
Аспекты не берутся из воздуха, аспекты переносятся, и при переносе их нужно потом либо вернуть назад, либо уничтожить предмет. Принцип сохранения энергии. Поэтому, полагаю, просто "взять и перенести все что угодно" не работает.


Вот, да. Причём, за "выполнением" этого закона сохранения следит, собственно, керт. Таковы его правила.

Я ошибался, "Вес" упоминается среди аспектов. В любом случае, надеюсь, это не будет "бидой" для Эшли, но, т.к. теория пимари всё-равно всплывает в обсуждении часто, отсканировал и выкладываю эти листы с лекцией из книги.


--------------------
The logic of war seems to be - if the belligerent can fight, he will fight.
Спросить меня
Gem
30.09.2013, 20:30
Отправлено #2729


Большой ICQ

Группа: Участники
Регистрация: 01.08.2010
Из: Екатеринбург

Дуэйн душка


--------------------
Я НЕ являюсь представителем администрации АК!
Да, спрашивают.
_
01.10.2013, 05:06
Отправлено #2730


Unregistered




"— Я не вернусь в столицу.
— Что? Почему?
— Потому, что я коп-фанатик. Я долджен приследовать ГГ до самого конца сюжета, чтобы в конце поменять своё мнение и присоединиться к нему в борьбе за справедливость."


 

Lo-Fi Version Time is now: 29.03.2024, 16:30