Не, ну а что мешает европейскому человеку нарисовать те же капельки, ориентируясь просто на то, что читатель уже знаком с этими обозначениями из японских аналогов, или сторонней литературы? На мой взгляд ничего. Поэтому как минимум условие "для того, чтобы рисовать мангу, надо быть японцем" ложно.

Тогда что есть манга вообще? В моём понимании манга - это комикс, стилистические (может слово неправильное, но идея подходит) особенности которого зародились в Японии и вобрали в себя культурные особенности этой страны.
Человек, который лучше знает особенности и культуру будет рисовать более верную стилистически мангу. И так вышло, что лучше всех знают культуру и историю Японии обычно японцы.

Но а если мангу внезапно нарисует негр, доктор исторических и культкрных наук по предмету японоведения, 30 лет изучавший историю и культуру Японии?)

Тем что возможно в этом случае стоило рисовать не капельку, а просто обалдевшее выражение лица. Плюс я говорю не о капельках-смайлах, а о символах типа "галстук на голове", которые для остальных не естественны в большинстве случаев и могут быть не то, что не поняты, а просто вызовут не те же самые эмоции.

Плюс вы все как-то пропустили вторую часть моего тезиса:

Мангу должен не только рисовать японец, мангу должен ещё и ЧИТАТЬ японец, чтобы она воспринималась как манга.

Радуйтесь, я возвёл маразм холивара в квадрат.





То это манга

Сообщение отредактировал Sillhid - 28.03.2012, 22:58

Sillhid, укажи мне те особенности японской культуры (не считая стороны чтения), которые использовались например в манге берсерк.

С вами неинтересно спорить. Я думал, вы хотя бы процитируете Бориса Иванова, "Введение в японскую анимацию". А я бы вам ответил, что это книга 15-летней давности, и с тех пор у нас стала известна корейская манга, китайская... А вы бы... А я... А так - детский сад.

Сообщение отредактировал Kurama-R - 28.03.2012, 23:01

Я выучил японский, прочитал мангу и сделал её не мангой. Ёбушки-воробушки, да я же волшебник!!! Me gusta)

Во-первых, не считая стороны чтения - это уже нечестно, а во-вторых:
И взял Силл томик манги с полки, и открыл он на странице случайной и увидел он надпись "прыг", где эльф прыгает Гатсу в подбородок и вспомнил, что в мурзилке такого не было.
И увидел он надпись "кидает" ближе к концу первого тома. А ещё видел он знамения в виде кучи непонятных иероглифов, которые даже сносками не перевели, и сокрушился Силл, что он не японец и не может понять мангу до конца.

Галстук на голове - часть культуры Японии, а не символики манги. Лапоть же - не часть российского комикса?
А вот капельки все прекрасно понимают. И разные обалдевшие гротескные лица по Диснею - тоже, хотя это тоже условность.

А зачем вы со мной спорите? Я вам имхо говорю, душу открываю, можно сказать.
Вы же сами вначале сказали, что это холивар, да и я несколько раз упоминал, что комикс\манга - какая разница?

Разрешите мне называть манты пельменями, мир не рухнет.






Я же и про культуру говорил, упоминал. К тому же если манга по "Рубакам" каким-нибудь, то галстук, нарисованный для эффекта "Зелгадис пьян", в России могут не понять, я это имел ввиду.

А вообще я уже чувствую себя капризной девочкой "Я же говориииилаааа!!".

Сообщение отредактировал Sillhid - 28.03.2012, 23:10

короче силл загоняет всех логическую петлю, мол манга это сугубо японское, почему? потому что в манге много сугубо японских фишек. Второе - это следствие первого, а ты еще не убедил нас что первое суть истина.

Если каждый начнёт думать, как ему захочется, это же будет либерализм и равноправие, так нельзя.

Сообщение отредактировал Kurama-R - 28.03.2012, 23:09

Я хочу сказать вам своё нелогичное мнение, но не могу, так как не понял. Конечно манга японское явление, оно ж мэйд ин жапан.




Я хочу сказать вам своё нелогичное мнение, но не могу, так как не понял. Конечно манга японское явление, оно ж мэйд ин жапан.

А вообще придумал ещё одно сравнение - смотрели мультик "Анастасия"? Там вроде и культура наша и история, но почему-то всё равно оно не смотрится как тру-русская сказка.

Сообщение отредактировал Sillhid - 28.03.2012, 23:19

Сколько срача развели... но зато по теме



Почему нечестно? Манга-ка рисует в первую очередь для людей, но раз в Японии принято читать справа налево, то он и рисует так же. У нас - слева направо, вот и рисуем так же. Всё по-честному.

Я вот из наблюдений заметил ещё одно отличие манги от комикса: в манге рисуют события более подробно чем в комиксе, т.е. движение частей тела или движение предметов - это прорисовывается между кадрами, т.е. можно спокойно просмостреть каждое движение в деталях, т.к. авторы при создании анимэ должны знать, что и за чем идёт.

По комиксам не всегда снимают фильмы, по этому между кадрами может пройти даже несколько минут реального времени.

Конечно, это понятно всё, что перед тем как снимать что либо, они обговаривают всё в подробностях с самими авторами, но и у читателей восприятия разные, когда он читает мангу или же комикс.

А вообще, возможно, что в той же Японии могут рисовать комиксы, типо Марвела и крутить по телеку "Том и Джери" и "Ну погоди!"

Познавательный тред.
А если в Японии сделают графическую новеллу с закосом под европейскую или американскую?
Как оно будет называться?