Публикация
Треугольник

98/848

Комикс Треугольник: выпуск №98
Изображение пользователя A-O
#124014A-O=295703070
Как это - "девушками не был замечен"? А те, что за полы его одежд хватались?
Изображение пользователя Serp-and-Molot
#124020Serp-and-Molot=295702700
Блиин, я всё понимаю... но мир, в котором есть представление о цельнометаллических руках с киберкожей - и притом нет и не было огнестрела...
Я, блин, хочу историю развития этого мира. Желательно с картой )))
Изображение пользователя sinehand
#124022sinehand=295702469
А вот кстати, неогнестрельное метательное оружие у них есть? Ну, луки там, арбалеты, дротики?
Изображение пользователя sinehand
#124023sinehand=295702405
согласиТСЯ, бтв
Изображение анонимного пользователя
#124028Anonymous=295702076
Serp-and-Molot,
Химический завод есть, трамваи есть, радиомеханика есть... почему бы, собственно, не быть ИДЕЕ механического протеза.
Изображение пользователя merlbri
#124046merlbriАвтор=295700717
sinehand вот я сейчас озадачилась... не думала. Думаю есть, Не может не быть, по идее. Другое дело, что носить луки-арбалеты по любому незаконно, особливо в городе. Разве что охотникам и спортсменам в чехле. А самодел типа дротиков наверное присутствует. А вообще, у них с преступностью как в канаде, то есть почти никак. Ну или как в советском беззаботном детстве.

Serp-and-Molot чтобы платы паять порох не нужен :)
А вообще это отсылка к манге про цельномеханического алхимика, просто приветик фанатам. А вот с порохом я поторопилась, фейерверки жалко Т___Т

Но вообще для отсутствия огнестрела обоснуя нет, просто моя прихоть. Очень не люблю в современном мире. Хочется мир - тихую гавань, где просто нет массовых войн и все. Хотя, можно представить, (нельзя, но мы попробуем) что в этом мире люди договорились не мочить друг друга в таких количествах. Фантастика, чо.

A-O Ну, это скорее был красочный образ, придуманный Миркой для большего эффекта.
Изображение пользователя Serp-and-Molot
#124073Serp-and-Molot=295697418
>>>А вот с порохом я поторопилась, фейерверки жалко Т___Т

Ну, можно сделать историческое допущение, что порох в этом мире так и не нашёл боевого применения ) или что пороховое оружие было запрещено ещё в средние века какими-нибудь догмами воинской чести, требующими "уравнивания" сил врага в поединке - либо вообще какой-нибудь религией, постановившей, что использовать порох для войн низя.

Вообще же, зря вы полагаете, будто без пороха мир стал бы "тихой гаванью" ))) люди нашли бы великое множество других способов распрекрасно уничтожать друг друга в огромных количествах - например, путём более раннего применения химического и биологического оружия, начиная с закидываемых катапультами в осажденные города корзин с чумными/бешеными крысами. Такова уж людская природа.
Отредактировано «Serp-and-Molot» 13.12.2014 20:59:47
Изображение пользователя Serp-and-Molot
#124076Serp-and-Molot=295697155
А вообще, что реально может отвратить людей от применения какого-то оружия - так это великая трагедия с использованием этого оружия. Что заставило людей ограничить свои аппетиты в области ядерного решения конфликтов? Хиросима и Нагасаки.
Применительно к вашему миру, обоснуем для отсутствия порохового оружия может быть какая-нибудь древняя катастрофа. Например, в эпоху местного "Ренессанса" в ходе войны была уничтожена целая приморская страна типа Голландии - когда враги взорвали порохом плотину, защищавшую её от моря, и вся страна оказалась затоплена. Одним махом погибли сотни тыщ, а впоследствии погибло ещё больше населения во вражеской пограничной стране - из-за эпидемий, вызванных гигантским количеством утопленников. И это настолько ужаснуло весь мир, что порох был полностью запрещён для военного использования (только фейерверки, горные работы и т.п.), а использование пороха в людском сознании табуировалось так же, как массовые войны.
Изображение пользователя Serp-and-Molot
#124077Serp-and-Molot=295696970
Зато вышли на первое место древние воинские "кодексы чести" (возможно, при активном содействии крупных религий) и традиции решения споров "малой кровью" через поединки чести и прочее. Таким образом, огнестрел развития и не получил - зато по сей день сохранились благородные искусства владения холодняком, ибо массовых войн в мире практически нет. А о древней трагедии миру напоминает маленький архипелаг прибрежных островов с немногочисленным населением - всё, что осталось от древней уничтоженной страны.
Вот такой обоснуйчик сложился ))) извините за многословие и невольное посягательство на ваши замыслы.
Изображение пользователя Holod
#124080Holod=295696444
Автор, давайте быстрее уже допиливайте баннер и организовывайте голосовалку, а то сил терпеть уже нет))

Неужели нет хотя бы мааахонького ЧСВ, которое хотелось бы потешить увидев свой комикс в топе? А ведь он там будет)))
Изображение пользователя merlbri
#124083merlbriАвтор=295696164
Serp-and-Molot не хочу мир, который развивался на ужасе. Нахер реализм) Я немножко помню детское советское ощущение покоя, конфликта хорошего с лучшим. Когда демонстрация - это праздник с бумажными цветами, и младшешкольники, гуляющие до 12 ночи - не шпана. Самое большое зло - вахтерша бабазина или хулиган из 6б. Ну, или относительно спокойные двухтысячные. Хочу мир, где нет огнестрела потому что никому в голову не придет зарабатывать деньги на продаже массовой смерти. Во, мир без гигантских корпораций, монополий и глобализации. Без культуры непомерного богатства. Так культура сложилась, без крестовых походов во имя общего блага. Может быть в эпоху какого-нибудь палеолита культура зародилась в относительно безопасном и сытном месте и соответственно изначально без ксенофобии. Жратвы всем хватало, территорий тоже. Драться было не нужно. И понятия войны изначально не сложилось. Просто как идеи.
Изображение пользователя merlbri
#124086merlbriАвтор=295695906
В отсутствии ксенофобии мировые религии не получили такое кривое развитие, и не мотивировали на походы огнем и мечом.
Serp-and-Molot спасибо за мысли и идеи, я как-то не задумывалась об этом, очень плохо разбираюсь в причинах и следствиях мировой истории. сложно взять и выстроить утопию) даже и не пыталась как-то)

Holod у меня как раз проблемы с чсв, и если что я буду СТРАДАТЬ :-D Ладно, понесла заявку на кнопочку)
Отредактировано «merlbri» 13.12.2014 21:26:34
Изображение пользователя Serp-and-Molot
#124087Serp-and-Molot=295695850
Да уж, кончилось советское ощущение покоя, вместе с советской эпохой. Развалили союз, так что теперь - всем дружно заткнуться и радоваться колбасе и айпадам! ) Ура светлому демократическому настоящему.
Изображение пользователя Temar
#124088Temar=295695840
Хм, если сравнивать с нашей историей, то массовая гибель населения в старые времена никого не удивляла.
----------------------Вроде как мой вариант истории мира-----------------------
В общем мой вариант - неудобный для большой войны мир - острова или много гор\иных препятствий. На протяжении большей части истории достаточно равномерно бедный и малолюдный, что делает бессмысленными набеги. Также, порох мог возникнуть в местности, бедной на руды и другие полезности, а там, где могли бы сделать пушки, соответственно не было сырья для пороха, а связь меж ними была почти никакой. Ну а в более развитые, просвещённые и сытные эпохи, действительно могла случиться катастрофа, когда затопило равнинную страну (для мира, где очень мало полезных человеку земель, это воистину страшно).
Изображение пользователя Temar
#124090Temar=295695424
Кстати, читал книжку отечественную, что-вроде "Мир Воды", там как рассказывалось о мире, который имея много общего с нашим, как-то сумел оказаться гораздо менее кровавым, более медленно и плавно развивающимся. Там в начале ХХ века началось освоение моря, в т.ч. плавучие\донные города, и на войны уже не хватило ресурсов\желания.
Изображение пользователя merlbri
#124093merlbriАвтор=295695331
Temar :) мне кажется, что культура такого мира не будет уютной и безопасной. Люди будут максимально суровы и аскетичны. Будут другие ценности.
А хочется, чтобы сама мысль пакостить не возникала, а не ограничивалась труднодоступностью.
Тут надо как у животных, чтобы не возникало самой мысли истреблять свой вид. Разве что между отдельными индивидами из-за самки или влияния. Ну или из-за жадности или душевной тупости, но не в массовом порядке. Тогда исторически оружие массового уничтожения будет не нужно.
Отредактировано «merlbri» 13.12.2014 21:35:06
Изображение пользователя Serp-and-Molot
#124097Serp-and-Molot=295695123
>>>Там в начале ХХ века началось освоение моря, в т.ч. плавучие\донные города, и на войны уже не хватило ресурсов\желания.

Да вы что? ) а как насчёт того, что главгерой (один из) в самом начале возвращается из охваченной непрерывной гражданской войной Африки, в которой его бронемашину не раз чуть было не подстрелили укуренные сепаратисты? Есть там войны, есть - просто Второй Мировой не было. А Первая (она же Великая) была.
Изображение пользователя Glasan
#124098Glasan=295695114
merlbri, значит, отсылка была бессознательна)
"Шуа Равель" для меня - то же самое, что и "Журавэль" (укр.), он же "Журавль" (рус.)
Такие дела)

П.С. Ответил на последней странице, ибо меньше шансов, что затрётся.
Изображение пользователя Temar
#124108Temar=295694559
Как вариант - малолюдство и бедность не связаны с суровым климатом, или катастрофами, просто остров\долина могут прокормить лишь определённое количество людей, и жители хорошо это понимают, не допуская перенаселения и обнищания. Из этого может следовать отсутствие скученности населения, что тоже ведёт к агрессивности. Такой вот, в большей части сельский мир, где не так много городов, так как их же кормить надо. Армий нет, в том числе и набираемых для защиты от своего же народа, так как их тоже надо кормить.
Ну и, с началом промышленного и научного прогресса это всё могло уйти в прошлое - более эффективные технологии, открытие более плодородных земель, возможность собрать в одном месте большое кол-во людей. А старые обычаи всё равно живут в мыслях людей.

Серп и молот, извините уж, почти ничего не помню оттуда, кроме боле мирного пути развития и моря.
Отредактировано «Temar» 13.12.2014 21:48:20
Изображение пользователя Serp-and-Molot
#124109Serp-and-Molot=295694523
Ну, вообще труднореализуемо ) я б даже сказал, вообще нереализуемо. Чтобы люди резко осознали ценность человеческой жизни, нужно чтобы этих людей резко же осталось очень мало: к примеру, после крупной катастрофы, эпидемии и т.п. Чтобы мысль о хрупкости и невосполнимости человеческой жизни крепко укоренилась в человеческом сознании, необходим катарсис, если можно так выразиться. Мир, построенный на страхе, конечно никому не нравится - но увы, людской мир может строиться только на страхе ).
Что до "животных", то лично для меня вегганские рассуждения о том что животные добрее людей и "не едят друг друга" давно уже стали смешны. В конце концов, каннибализм встречается даже у человекообразных обезьян, вплоть до шимпанзе ) а естественная практика звериной стаи - насильственное (в т.ч. через убийство соперников) насаждение своей власти вожаком, дабы обладать самками. Естественный отбор, да.
Изображение пользователя Serp-and-Molot
#124110Serp-and-Molot=295694291
*Некстати вспомнилось виденное одной зимой печальное зрелище, когда оголодавшая бродячая собака жрала другую собаку, дохлую. Такие дела.
Изображение пользователя merlbri
#124111merlbriАвтор=295694247
Glasan
а, как красиво бы получилось, жаль сама не догадалась )
На самом деле имена у всех появились раньше, чем фамилии, долго надеялась, что без них вообще получится обойтись (не вышло) и фамилии придумывались срочно и внезапно. Шуа досталась фамилия в честь композитора :) Арде в честь Эдуарда Хиля, Риё в честь Тома Сойера :) и тд.
Изображение пользователя Temar
#124112Temar=295694098
В общем, при учёте человеческих повадок, для такого не знающего больших войн, мира, нужно небольшое и равномерно распределённое население, как я думаю. Ну и чтоб им нечего особо делить было. Кстати, Земноморье Ле-Гуин, же вроде как раз таким было, почти без войн, с небольшим населением, которое было совсем даже не аскетичным и не суровым (в среднем, так то там конечно были такие места).
Отредактировано «Temar» 13.12.2014 22:11:51
Изображение пользователя Serp-and-Molot
#124116Serp-and-Molot=295693976
Вообще же, автор, мне тут подумалось, что наиболее сообразный с точки зрения древней истории путь создания такого общества, как вам хочется - это начать не с палеолита, а вообще с эволюции, и вывести происхождение людей в вашем мире не от приматов, а от хищников ))) за миллионы лет эволюции приспособившихся к разнородной пище. У таких разумных действительно будет другой менталитет - не обезьяний, а скорее волчий: подсознательное подчинение "законам стаи", признание авторитета "вожаков", решение разногласий поединками "доминирующих" самцов и прочее.
Изображение пользователя merlbri
#124122merlbriАвтор=295693106
Serp-and-Molot неееее, собака сожрала другую собаку потому что есть хотела, а не потому что надо освободить святые земли от мавров, то же касаемо канибализма. Это эм...ну почти нормально. Такие случаи не переходят в глобальные масштабы. Я привела животных как пример, что они не истребляют друг друга масштабно.
Вот кстати да, людской мир может строится только на страхе. Это позиция сильного-слабого. Взрослого-ребенка. Те же религии. есть отец на небе, люди несмышленые и не несут ответственность за свои действия, потому концепции наказания-поощрения. Если представить, что культура развивалась так, что люди "взрослели", то есть не нуждались в страхе для мотивации. А работали на то же "обще благо" Я буду строить канал не потому что иначе меня забьют, а потому что я хочу чтобы моя страна процветала. Мы не будем выживать людей из уже построенного города, мы построим такой же или лучше. А не сможем- попросим помощи, нам помогут. Вот такая утопическая мораль.
Изображение пользователя merlbri
#124126merlbriАвтор=295692963
Ну да, можно и на этапе эволюции :)
Изображение пользователя Temar
#124132Temar=295692608
В общем, интересно было бы почитать тамошнюю историю, как вариант с обычными людьми, которые прониклись и перестали друг друга уничтожать, так и цивилизации, основанной на общем благе.
Изображение анонимного пользователя
#124140Anonymous=295692027
"стану богатым и известным" - это же девушка?
Изображение пользователя Temar
#124142Temar=295691786
Возможно это используется как фразеологизм.
К слову, реплики так расположены, что только несколько раз перечитав их все, я понял, кто к кому обращается и в каком порядке. Интересуюсь на будущее - как читать реплики у вас - сверху вниз, или как нибудь по\против часовой? Или на лица смотреть?
Отредактировано «Temar» 13.12.2014 22:34:06
Изображение пользователя merlbri
#124145merlbriАвтор=295691586
Anonymous оно художнег :) вне таких земных понятий)) в группе художнегоов обязаны быть странные чудики, это правда жизни)

Temar
эх, у меня мозгов и логики на такое не хватит, зато я могу обосновать цветы, которые цветут при морозах до -5 )
Изображение пользователя Serp-and-Molot
#124146Serp-and-Molot=295691542
Вот это нефиговая дискуссия вышла на ночь глядя ) даже на душе потеплело. Приятно, когда в интернете можно с умными, мыслящими людьми пообщаться, а не с одержимым завышенным ЧСВ быдлом ).
Изображение пользователя merlbri
#124148merlbriАвтор=295691364
Temar обычно реплики читать как принято, слева направо сверху вниз. Тут промах дала. Пыталась поправить до выгрузки, двигать и резать кадр, но сдалась.
Изображение пользователя Serp-and-Molot
#124149Serp-and-Molot=295691288
>>>эх, у меня мозгов и логики на такое не хватит

Ну так, для этого же и созданы собеседники )
Я вот тоже в последнее время испытываю порой такую нехватку собеседника для обсуждения создания мира, поскольку сейчас тоже создаю свой авторский - правда, не для комикса, а для книги. А оказалось, что не так-то легко продумать мир, где не существует самого понятия стран - и где людское население сосредоточено во множественных плотно заселённых "анклавах", разбросанных по просторам безлюдного континента )))
Изображение пользователя Temar
#124151Temar=295691210
Цветы, которые цветут при морозах до -5 я кажется даже видел) А полную картину мира можно и не показывать, но вот какие-то обычаи\исторические эпизоды хотелось бы видеть, это придаст достоверности. Такое различие в менталитете должно давать много любопытных особенностей. Не в обиду, но по началу казалось, что действие происходит в "Волшебном королевстве СНГовии" (с), а потом уже стало пофиг на это, т.к. интересная история.
Отредактировано «Temar» 13.12.2014 22:45:36
Изображение пользователя sinehand
#124633sinehand=295592812
...И вот так вот Треугольничег из сёдзё про учебное заведение вырастет в эпос XD
Изображение пользователя merlbri
#124764merlbriАвтор=295547531
sinehand Х-D внезапно, рисовала седзю, надеялась на порно, выйдет эпос.


Serp-and-Molot эх, локальное создание достоверного мира похоже не хило прокачает общие знания по всем предметам. Хороший мотив для самообразования. Но да, нужно упарываться с кем-то, иначе все душевные силы выжрет.

Temar, ну, по чесноку-то это и есть такая волшебная страна :-D но, зерно мысли посажено, может быть и вырастет во что-то, только не на ближайших 150 стр, переделывать и дополнять что-то уже вряд ли буду.
Отредактировано «merlbri» 15.12.2014 14:40:18
Изображение пользователя scarecrowd
#140997scarecrowd=292154285
_С_ девушками замечен не был
Изображение пользователя GendalfGendalf
#289869GendalfGendalf=269018908
А препода у них там как факт не существует?
Изображение пользователя merlbri
#290068merlbriАвтор=268999786
GendalfGendalf преподы есть, но могут уйти на урок-2, прийти, сказать ошибки и снова уйти. Это в школах обязаны находиться постоянно.
Изображение пользователя GendalfGendalf
#290760GendalfGendalf=268931936
А, ну ладно... Странно просто, очевидно же, что будет такая вот атмосфера, и откуда бы там тогда учёбе взяться?
Отредактировано «GendalfGendalf» 19.10.2015 15:55:28
Изображение пользователя merlbri
#291184merlbriАвтор=268906403
GendalfGendalf нууу, бывает иногда и учеба, усилием воли или когда болтовне не мешает) Я когда училась в худ. училище у нас примерно такой бедлам и был, и кому надо было стали отличными мастерами (я не в их числе XD ) Может в других художественных учебных заведениях и другая атмосфера.
Изображение вашего профиля
AnonymousЗарегистрироваться