![Аутсайдер [Outsider]](/upload/header/h1244-7im42.png)
←74/227→
![Комикс Аутсайдер [Outsider]: выпуск №74](/upload/!c/SVlad/outsider/000074-llox7tq79y.jpg)
https://youtu.be/ncH2bjoNR4M
"Стуков" - может все-же ударов? Там солоны имеються в виду.
ИМХО, "удерживать эту позицию" звучит более по уставному, знакомые лучше пусть поправят если не прав.
"Shells" - это в данном случае уничижительное прозвище, лучше ИМХО перевести как "раковины" или "панцири", потому что раками в оригинале и не пахнет.
"держите РУКУ на КЛИНКЕ" - там единичное число, а не множество.
"At quick for action" - это что-то вроде "К бою товсь!". Соответственно, можно перевести как "Приготовиться к бою!" или "На изготовку!".
Лес(зеленоволосая), как раз из старших Тенноин, О4. Старпом походу))
Отредактировано «Tamri» 21.12.2015 02:22:30
Отредактировано «SVlad» 21.12.2015 09:01:19
Отредактировано «Tamri» 21.12.2015 09:25:59
UPD. Впрочем, от касты к касте могут отличаться оттенки. Например О2 - голубой(кроме Листел, у них там свой цветовой код, "ужатый", голубой носит О1), но у Сороин он просто голубой, у Тенноин - кобальтовый, у Доранзел(медики) - бирюзовый, а у Тейдар - циан(впрочем Тейдар О3 тоже носят кобальтовыйD). Мизол тоже со смещением на звание, темный голубой у них носят капитаны О3.
Отредактировано «Tamri» 21.12.2015 09:51:27
> SVlad, "van squadron" это скорее авангард или передовой отряд, а не фронтальный.
Явный же жаргонизм, полностью-то будет vanguard. В переводе я поискал среди синонимов слова авангард более короткий. Авангардный - 4 слога, фронтальный - 3. Лучше бы найти синоним в один-два слога...
"Стуков" - может все-же ударов? Там солоны имеются в виду.
> да, солоны. Но это опять же более короткий жаргонизм, beats - 1 слог. стуков - 2 слога, ударов - 3. Так что заменять слово "солон" словом "удар" не было бы смысла - оно такой же длины. А "стук" - короче.
> "Shells" - это в данном случае уничижительное прозвище, лучше ИМХО перевести как "раковины" или "панцири", потому что раками в оригинале и не пахнет.
Да, уничижительно прозвище. Но оно ещё и краткое и звучное. Раковины и панцири - слишком длинно. А раки - коротко и понятно, что они - раки.
Кстати, посмотри внимательно на звёздную карту здесь: http://acomics.ru/~outsider/61
> "держите РУКУ на КЛИНКЕ" - там единичное число, а не множество.
Мне кажется, по русски в такой фразе должно быть множественное число. Шторм же ко всему флоту обращается.
> "At quick for action" - это что-то вроде "К бою товсь!". Соответственно, можно перевести как "Приготовиться к бою!" или "На изготовку!".
Спасибо, заменю.
> a qualified individual in a sought-after specialty might be admitted regardless of her heritage
http://well-of-souls.com/outsider/forum_loroi.html
С одной стороны, личные связи весьма полезны, с другой стороны - огромный риск не зная традиций иной расы вляпаться.
Впрочем ладно, учитывая частоту выхода страниц комикса, хорошо если в оригинале лет эдак за 5 доберутся до какой-либо романтической линии.
Всегда можно сказать "космодесантник" и ничего не случится.
А если случится, то надо взять томик Роберта наше всё Хайнлайна и /* Rud, узбагойся! */ этих идиотов. Грубо, но чего уж тут. Когда натыкаешься на "Хайнлайн концепцию павер армора из вахи спёр!", начинается нервный тик. Складывается ощущение, будто ГВ купило права на всё в мире, связанное с будущим. И вообще это масоны, они ещё в средние века одевали рыцарей по образу и подобию вахамаринов, так-то.
Или выточить из бревна статую Рипли и повторить цикл.
А то и на гире нарисовать мехварриовского элементала.
А уж топор с логотипом Дума вообще решит проблему радикально.
Если же не хочется так быстро, то можно в глаз воткнуть фигурку стариковского марина. Пусть помучаются.
Можно даже пойти дальше и раскопать вот такую хрень - http://pulpcovers.com/wp-content/uploads/2011/07/29490561-5965891218_6ff95ca938_o1.jpg
Но это для особых эстетов, любящих первоисточники, ибо напрямую к теме космодесанта книжка не относится.
В общем, удачи в диспутах. Не забывайте про отпечатки пальцев и всё такое.
Отредактировано «SVlad» 21.12.2015 12:43:20
"Синдром утёнка" же.
У утёнка оправдание есть, импритинг при рождении - а у людей мозги есть. Мозги - это вообще единственное, что у людей есть. Потому во всём остальном они слабаки и не лечатся.
Следовательно, у этих людей мозгов нет - импритинг один. Если как утята. О чём тут вообще говорить-то, если на нет и суда нет?
""Да, уничижительно прозвище. Но оно ещё и краткое и звучное. Раковины и панцири - слишком длинно. А раки - коротко и понятно, что они - раки. ""
*приготовился к материализации танководов в треде*
А классическое "жуки" не подходит, там именно что-то ракообразно-членестоногое?
И вообще, жуки - недостаточно уничижительно.
А, прям вот так конкретно? Тогда такое название сам бог велел.
Пруф пожалуйста.
<Явный же жаргонизм, полностью-то будет vanguard. В переводе я поискал среди синонимов слова авангард более короткий. Авангардный - 4 слога, фронтальный - 3. Лучше бы найти синоним в один-два слога... >
Поищи в армейских разговорниках, стопудов у нас похожих жаргонизмов с полдесятка и еще десяток нецензурных найдется. А вообще, передовой в любом случае звучит лучше фронтального, ибо второго просто не существует, это калька с иностранного, емнип. Официально ПО таки авангард, еще может быть "головной", "сторожевой", на староруский манер будет "ертаул"(тот же авангард, т е ПО одним словом). Также иногда может именоватся "караульный". Еще есть термин "чата(дозор)" - это ПО на козацкий манер.
<да, солоны. Но это опять же более короткий жаргонизм, beats - 1 слог. стуков - 2 слога, ударов - 3. Так что заменять слово "солон" словом "удар" не было бы смысла - оно такой же длины. А "стук" - короче.>
В русском нет односкладного аналога, ровно как и аналога "Van". Можно заменить на "топс" или "патт", это тоже редкоупотребимые жаргонизмы, но ИМХО вариант "ударов" вполне благозвучен, а отличие от "стуков", который имеет тот же размер, но в контексте, да еще и в конце фразы, звучит по-идиотски, лично у меня почему-то вызывая в первую очередь ассоциации с фамилией.
<Да, уничижительно прозвище. Но оно ещё и краткое и звучное. Раковины и панцири - слишком длинно. А раки - коротко и понятно, что они - раки.>
Раки - это авторский произвол, ибо, как я уже говорил, раками в оригинале и не пахнет, да и к ракообразным они никакого отношения не имеют. Навскидку варианты: "ракуши", "панцири", "оболочки", "гильзы(знаю что тупой, но тем не менее)", "скорлупки", "баги"(тоже, чем не вариант, вполне уже устоявшаяся лексема, пусть и двузначная чуток).
<Кстати, посмотри внимательно на звёздную карту здесь: http://acomics.ru/~outsider/61>
И что я там должен увидеть?
<Мне кажется, по русски в такой фразе должно быть множественное число. Шторм же ко всему флоту обращается.>
Это обращение лично к офицерам, что-то вроде нашего "держи ушки на макушке" или "легче шаг". Офицерам у них, емнип, заточка всего одна положена(да и та ритуальная скорее), и рук у них всего две)) Множество чисто физически невозможно))
#334921/SVlad, можно, но только при обряде инициации. Флотские касты же единственные, допускающие хоть какую-то горизонтальную движуху помимо вертикальной. Все остальные замкнуты полностью по вышеуказанному принципу.
Не зарекайтесь. А вдруг?
Откель такая уверенность.
Я вот зарегистрирован и могу видеть свои сообщения - и то не уверен бываю, я ли это писал.
Отредактировано «Rud» 21.12.2015 17:59:16
В старкрафт много играл? :)
На мой взгляд, называть единицы расстояния кликами звучит ещё более идиотски - но называют же.
Сравни:
Начинаем через три стука.
Начинаем через три удара.
> И что я там должен увидеть?
значок рака же - ♋
> Множество чисто физически невозможно))
В том предложении подлежащее опущено, но оно множественного числа - [капитаны,] держите руки на клинках.
http://gramma.ru/RUS/?id=5.2
Можно подумать Стуков из Старка один такой. Я ИРЛ двоих знаю, и может еще парочку просто не помню. Нуачо, коротко и понятно - что еще надо?) И что? Вполне благозвучно, я частенько подобное в книгах встречаю. И не вызывает никаких ассоциаций с забиванием гвоздей или некоторыми анекдотами. Могу еще как компромис предложить вариант "такт", что то же самое, хотя ассоциируется больше с музыкой.
Я зодиаки по названиям-то не все помню, а ты хочешь что б я такие тонкости замечал!?)) К тому же мне оно в первую очередь со знаком равновесия ассоциируется, а не с зодиаком.
Вообще-то они командиры [дивизионов]. И вариант "держите руку на клинке", ровно как и наш современный аналог "держите цель на мушке", может запросто подразумевать и множество, ибо являеться устоявшимся универсальным фразеологизмом.
http://grammar.ccc.commnet.edu/grammar/sv_agr.htm
Начинаем через три удара."
Начинаем на счет три...
Зачем Лорай так беспокоиться о человечестве? Зачем им вообще нужны человеки? Тем более в виде новой расы, тем более расы технологически отсталой?
Поясняю.
У них там война, война не на жизнь а на смерть (ну или на полное уничтожение). Удивление о появлении нового вида они уже испытали, проверку на шпионство они уже провели (хоть и не удачно). Так вот:
1. Военная точка зрения.
С военной точки зрения человеки им нафиг не сдались. Технологий у людей нет. Расовой массы на корабли им и так хватает (я так думаю). Физического превосходства у людей особо нет (вспоминаем "Линию грез" Лукьяненко, где Булрати использовались в качестве десанта из-за своей медвежьей силы). Умом кажется тоже не отличаются. Стойкость к телепатии для Лорай бесполезна, даже наоборот. Корабли? Ну... все видели "стойкость" корабля человеков. Так что тут им эти новые союзники пригодятся только в качестве какой-нибудь базы на планете земля. А местные ресурсы и жители рабской силой.
2. Научная точка зрения.
Опять же, технологий нет, достижений нет. Единственное что может пригодится - стойкость к телепатии, опять же, если только смотреть исключительно научно. Но я думаю тут довольно и одного, весьма здорового представителя человеческой расы.
3. Культурная точка зрения.
Вот тут может быть уже интерес. Новая раса со своей историей, культурными достижениями. Тут можно уже и торговые интересы завести. Еще это можно в целях выставления себя в "лучшем свете". Мол мы Лораи заботимся о новых расах, что не скажешь о тараканах.
Но в итоге? Какой смысл? По мне, так надо выяснить где там человеческие миры находятся, и разбомбить к чертям. Жестко, но для расы воинов логично. Зачем им слабый союзник, который начнет возникать, или потенциальный враг?
Во-вторых, техническую отсталость можно в относительно короткие сроки ликвидировать, передав людям технологии тех же бластеров и защитных экранов, благо кой-какие аналоги у людей есть, освоение не будет совсем уж тупым копипастом. Ну а форсировать ВПК в авральных условиях люди и сами неплохо умеют. В общем, в случае заключения союза если люди переживут первые два-три года, нас уже за просто так не выковыряешь.
В-третьих, люди удобно расположены на фланге конфликта, пусть и далековато чуток. Кроме того, благодаря Огэс люди хорошо знают местные пути, а также астрографию умиакских тылов, что по своему чертовски важная инфа. Опять же расстояние до конфликта с одной стороны недостаток, а с другой - несомненное достоинство.
Десантура им особенно не нужна, ибо, 1) своей хватает, 2) если понадобится еще, рядом куча соседей, у кого можно занять батальйон-другой, 3) на текущем этапе войны десантура им тупо без надобности, ибо для применения её по назначению нужны: вражеская(или бывшая своя) планета, которую надо захватить; сильный флот, способный удерживать систему(а лучше и окружающие заодно) на манер тыла, а не передовой; наконец нужно банальное желание её применять. Наземные операции дороги во всех смыслах, если в этом нет необходимости, легче заровнять с орбиты все что хоть сколь-нибуть выглядит угрожающим, вымести все сколь-нить ценное, а за всем остальным приглядывать с орбиты.
В-четвертых, насколько я понял автора, оригинальных, если не технологий то технических и технологических решений у людей хватает, ибо в отличие от Лорай и Умиак, а также всех их соседей, люди развивались исключительно самостоятельно, в отличие от всех вышеуказанных, для которых базой служили руины и технологические артефакты как минимум Империи СОЙЯ, населявшей эту область пространства лет ~300к назад, да и более давние руины имеются. Что, с одной стороны, несомненно поспособствовало ускоренному технологическому развития местных, но с другой определило некоторую.. зашоренность их научного развития. Так что говоря об полной отсталости - это еще вилами по воде писано.
Опять же, судя по Инсайдеру, конкуренцию людям как научному виду способны составить разве что Пипослид, все остальные не имеют столь же развитой культуры науки и исследований. Так что присоединение на правах младшего члена научного сектора Союза тоже не исключено. Не сахар конечно, но тоже адекватная альтернатива.
Выяснить, где люди находятся - тоже надо суметь. Кой-какая косвенная инфа на "Беллармин" после атаки точно должна была остаться, но её еще придеться расшифровать, перевести в понятные единицы измерения, сопоставить с имеющейся, а потом еще и летать искать. Это если Жарден от сотрудничества в итоге откажется. А с ресурсами для подобного поиска у Лорай не густо, особенно сейчас, когда они увязли в тяжелых фронтальных боях по всей длине границы после прорыва адмирала Самосет, окончившегося тяжелейшими потерями(почти треть действующего флота и множество опытнейших капитанов и командиров). Тут уж не до поисков всяких занорников на дальней периферии, удержать бы то что сейчас есть.
Я аргументирую проще.
Допустим, Длрай прилетели и разбомбили к такой-то матери все людские планеты и нанесли огромный урон человечеству. Однако, ввиду того что они банально не видят на своем "радане" людей, они не могут их искоренить под корень со всеми мелкими колониями, кораблями и базами на астероидах.
Как результат люди становятся в опазицию к Лорай (сколько уж тех человеков осталось). После этого, один только гипотетический шанс того что эта вся хуманская партизанщина может (с полным на то моральным правом) перейти на сторону умиак при первом же с ними контакте, должно вызывать у лорайских лидеров острый приступ диареи. Ибо наплодить людишек в масштабах,достаточных для ВПК, для умиак, не аткая уж и проблема (тем более что заставлять никого не надо будет). И им не нужно будет огромное кол-во людей для того чтобы напичкать ими боевые корабли. Космический корабль-камикадзе под управлением единственного пилота человека, которого не могут засечь лорайские супер-радары - отличное пополнение во флот Умиак. Тут даже соответствующую психологическую подготовку особо не нужно проводить - многие захотят отомстить синим девкам, расбомбившим Землю в труху.
Хочу еще добавить про радары. Изучения вполне здорового представителя человеческой расы, может натолкнуть Лорай на мысль о создании сенсоров способных засекать не телепатическое, а радиоизлучение, или чем там пользуется будущее человечество. И станут человеки не такими уж невидимыми.
А еще человеки-камикадзе - полная глупость. Ну взорвут они парочку кораблей, не думаю что лорай сложат лапки и будут ждать. Есть глаза, есть технологии опять же для поиска не мозговой, а технической активности. Радар Лорай не совершенен из-за отсутствия рас способных противостоять им ментально. Надо будет - ученые скоренько придумают другие.
Отредактировано «Loenron» 22.12.2015 07:54:54
Искать разумные виды в межзвездном пространстве, не зная их точной дислокации, можно трындецки долго. Радио- и прочие излучения до ближайших звезд летят годами и десятилетиями, а на расстоянии в полсотни светолет все недостаточно мощные сигналы тупо превращаються в статический шум. Даже с ближайших звезд потребуются месяцы наблюдений с хорошим оборудованием что бы "вычитать" окружающий спектр и может быть примерно определить, есть ли кто рядом. По несколько месяцев на каждое подозрительное скопление и проверку всех подозрительных звезд - на это годы уйдут, если не десятки лет. "Радар" лорай определяеться их способностями, а не соседями. И учитывая, что лорай сами очень примерно представляют механизм своей телепатии, я не думаю, что работы по "усовершенствованию" будут идти особо активно - для того, что бы понять, что собсно улучшать, надо хотя бы общую теорию знать, иначе можно таких дров наломать, что сами не раду будут.
<<UPD. Впрочем, от касты к касте могут отличаться оттенки. Например О2 - голубой(кроме Листел, у них там свой цветовой код, "ужатый", голубой носит О1), но у Сороин он просто голубой, у Тенноин - кобальтовый, у Доранзел(медики) - бирюзовый, а у Тейдар - циан(впрочем Тейдар О3 тоже носят кобальтовыйD). Мизол тоже со смещением на звание, темный голубой у них носят капитаны О3.>>
Фу, у баб даже звания в цветах - бирюзовый, циан, цвета морской волны... Тут нужна картинка со спектрами цветов у женщин - 25, и у мужика, который эти 25 делит на "красный, синий, зеленый, розовый, фиолетовый, желтый и оранжевый".
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/84/980/84980464_3720816_cveta.jpg
А ведь еще в фасоне комбинезона надо разбираться!!! Жуть.
Вот у мужиков с погонами все понятно. У кого больше ... звезд, у того и больше... звание. ))
Бадхед: "Трахать инопланеТЯНОК!"