Публикация
Безмозглики

Об основах85/131

Об основах
Изображение пользователя NecoMeco
#892701NecoMeco=184279598
Авторша о.О
Изображение пользователя Rastjapa
#892705RastjapaАвтор=184278798
NecoMeco, самое безобидное, но и от него у меня теперь стойкая зубная боль.
Изображение пользователя Femto
#892742Femto=184269327
ДА!!!
Изображение пользователя Ishmaa
#892748Ishmaa=184265204
О да. Феминитивы - зло.
Изображение пользователя Case
#892749Case=184264966
Хэй, я не ожидала этого от себя, но мне даже захотелось высказаться в защиту феминитивов. Даже если поначалу они и кажутся дикостью, к ним на удивление быстро привыкаешь.
Изображение анонимного пользователя
#892752Anonymous=184264529
Я мужского пола и гетеросексуал. Но Вашего мужа, автор, тоже бы поцеловал.
Изображение пользователя Katafeya
#892755Katafeya=184263384
Не авторша, а авторка(кровь из глаз) так же как блогерка, илюстраторка и по всей видимости пилотка
Изображение анонимного пользователя
#892766Anonymous=184259391
Феминитивы с заимствованными словами типа Der Autor не сочетаются. И директриса не пример, ибо это в первую очередь геометрическое понятие, а уже потом феминитив.
Изображение анонимного пользователя
#892769Anonymous=184257923
Авторша - это же жена автора?
А хохлативы да, омерзительны.
Изображение пользователя GendalfGendalf
#892773GendalfGendalf=184257016
892766, у меня для вас новости по поводу геометрического понятия. А также заимствованных слов: вот вам отвратительный неологизм "studentка".
892769, а секретарша -- жена секретаря, а маникюрша -- жена маникюра.
Изображение пользователя thaere
#892782thaere=184254674
Если смотреть по реальному словоупотреблению в литературе, то
1) "авторша"
и
2) это слово одним из первых в ХХ веке употребил Набоков. В "Лолите".

пруф: ruscorpora.ru
Отредактировано «thaere» 03.07.2018 08:45:59
Изображение анонимного пользователя
#892784Anonymous=184254283
Авторка, авторица, авториха, авторина.
Страдайте.
Изображение анонимного пользователя
#892795Anonymous=184253246
Жена автора - это, видимо, именно "авториха".

Вообще же, учитывая, что слово "автор" - калькирование латинского, логично и феминитив строить по правилам латинского языка. Тогда получается "автресса", "автрисса" или даже "автрикса", что значительно менее уродливо звучит, чем "авторка" и даже "авторша".

Как мужчина, задаюсь вопросом: а как следовало бы назвать мужа автора женского пола?
Изображение анонимного пользователя
#892798Anonymous=184252132
Автор, вы понимаете, что разбудили демона?
Изображение пользователя Suncast
#892802Suncast=184251650
Как хорошо, что никто не вспоминает о Чешском языке.
Изображение пользователя Rastjapa
#892804RastjapaАвтор=184251007
Case, даа, меня тоже тянет на защиту всех униженных и оскорбленных... ) Страшное дело-привычка. Для Вас второй смысл, о том как важно для сохранения душевного равновесия иметь рядом человека с той же системой координат и ценностей. )
Изображение пользователя Rastjapa
#892809RastjapaАвтор=184250102
#892798, иногда так хочется сунуть пальцы в розетку и мне жаль, если в этот момент кто-то держал меня за руку. Остальных демонов я постараюсь фильтровать.
Изображение пользователя Dudemaster
#892816Dudemaster=184248852
Вообще, "авторша" - словарное слово. Как и "актрисса" и "учительница" и т.д.
Если назвать женщину "автором" ошибки не будет, но и назвать "авторшей" ошибкой не будет тоже.
Изображение пользователя suxx-with-legs
#892818suxx-with-legs=184248465
Rastjapa, я в 5 лет сунул в розетку две вязальных спицы. Жив, почти здоров психически, да и нездоровье связано с более поздним общением с людьми
Изображение пользователя Garmarna
#892853Garmarna=184245516
Я за то, чтоб феминитивы, если их использовать, звучали хотя бы красиво. Какая- нибудь поэтесса и актриса звучат красиво, а авторка/врачиха - это какая-то глубокая деревня уже.
Изображение анонимного пользователя
#892855Anonymous=184245461
Нет такого слова, не надо автора склонять.
Изображение анонимного пользователя
#892867Anonymous=184244323
ОМГ, люди, ну оставьте вы русский язык в покое! Ну не нравится англоязычным феминисткам, что в английском языке практически нет феминитивов, а почти все слова одного грамматического рода, кроме "корабль" и "меч",- пусть их.
В русском языке феминитив от названия профессии традиционно обозначал либо жену специалиста данной профессии, либо имел уничижительный оттенок. Да-да, в советском русском языке "докторша" - это уже женщина-врач, а не жена мужчины-врача, но это врач женского пола, которого не ставят на одну ступень с врачом мужского пола. А "врачиха" - еще хуже. Потому что женщина-врач, которая достаточно хороший профессионал, чтобы в контексте ее профессиональной деятельности ее пол не был важен (это же то самое гендерное равенство, не?), была "врач" или "доктор". И навязывая русскому языку феминитивы названий профессий, вы в итоге не равенство подчеркиваете, а то, что женщины якобы не могут играть на одном профессиональном поле с мужчинами, и их также нужно специально выделять, как в спорте, где важна биологическая разница. Кстати, есть языки в которых ТРАДИЦИОННО все профессии имеют феминитивы, например, чешский, с его "докторка", "манажерка" и т.д. И даже "ржидичка" aka "женщина за рулем", да-да, злобные чехи (и злобные чешки, мва-ха-ха-ха) в принципе не называют женщин, которые ведут машину, тем же словом, что и мужчин, как будто специально подчеркивают, что женщина на дороге - это-де некое особое явление! Все жду, когда чешские феминистки так же рьяно начнут продвигать отмену феминитивов, как подчеркивающих не их профессиональные качества, а их половую принадлежность, и борьбу за право наравне с мужчинами называться "доктор", "манажер", "ржидич" и "автор".

Кстати, а почему никто не борется за введение в перечни профессий, название специальности и штатные расписания... эммм... думаю, это должно называться маскулинитив, для профессии "медицинская сестра"? Да, в обиходе слово "медбрат" есть, также как и "секретарша", но в дипломах и трудовых книжках у мужчин таки написано, что они "сестра".


PS. Упс, Suncast, Вы меня опередили
Изображение анонимного пользователя
#892871Anonymous=184243917
продолжение от анонима #892867

Если что, я не "против фенимитивов в принципе" - они вполне существуют в русском языке. Я против проталкивания их употребления в случаях, когда нет необходимости подчеркнуть половую/гендерную принадлежность того, о ком говорят. И да, я считаю, что излишнее подчеркивание половой/гендерной принадлежности, особенно в профессиональном контексте, противоположно признанию гендерного равноправия и равноценности.
Изображение пользователя Cibis
#892876Cibis=184243619
История про феменитивы и про "мужское это нейтральное".

Как-то я проходила собеседование на личного помощника главе фирмы. На собеседовании было многократно произнесено "наш генеральный директор". Мне рассказали про него все. Сколь раз ездит в отпуск. Как зовут сына. До скольки работает. И только одного не упомянули. их генеральный директор - женщина.

Вы представить не можете как было неловко, когда я зашла в кабинет на личное собеседование и не могла понять, кто эта женщина и где ген.дир.
Мужское не нейтральное. Мужское это мужское.
Изображение анонимного пользователя
#892889Anonymous=184242565
С отвращением к уродованию слов полностью солидарна. Но очень волнует удобно ли мужу автора жить с двумя левыми руками)
Изображение пользователя Rastjapa
#892907RastjapaАвтор=184240716
892889тьфу! Я блин думаю где косяк. Спасибо¡

Исправила
Отредактировано «Rastjapa» 03.07.2018 12:56:27
Изображение пользователя anomen
#892913anomen=184240321
Автор, я с тобой!
Anonymous #892871, бальзам, бальзам на мои душевные раны!
Простите, #892876, а... эээ.. не хочу показаться скептиком, но... Вам имя не назвали и Вы даже не поинтересовались? Я чего-то видимо не знаю о качествах необходимых личным помощникам директоров... Обычно в русском языке имени достаточно, чтобы определить пол собеседника.
Изображение пользователя Nerevarcheg
#892983Nerevarcheg=184232988
anomen, ну, мало ли, вдруг действительно просто проскочили этот момент, в разговорах всякое бывает.) А насчет "имени достаточно", так есть порядка десятка "унисекс" имён, сокращениями чьих фиг определишь без визуального контакта пол человека.

Была у нас трололо-преподша на 2ом курсе. Молодая, андрогинная и короткостриженная. Я так понял, что прошло около полугода, пока последний человек из всего потока наконец точно определил для себя какого она пола.) И да, звали её Саша и про свой appearance она знала, потому что на первой же лекции попросила называть её именно "Саша", без всяких отчеств. Само отчество она, разумеется, нам не озвучила.)
Особенно было забавно на каком-то открытом экзамене с комиссией откуда-то сверху из 4х старпёров и одной тётки, которые, невзирая на весь официоз между собой и преподами с обращениями по имени-отчеству, именно к ней обращались просто по имени.) С таким же мутно-задумчивым выражением на своей официальной морде, с каким первое время мы отвечали на её вопросы на парах.))
В общем, оффтоп, но всё равно ржачно было.)
Изображение анонимного пользователя
#892990Anonymous=184232018
Cibis, при всем моем уважении... Вы как раз продемонстрировали не то, что феминитивы - это про гендерное равенство, а свое собственное предубеждение, что женщина с меньшей вероятностью может быть генеральным директором. Потому что, пардон, входя в кабинет генерального директора и увидев там женщину, Вы готовы были подумать что угодно ("не могла понять, кто эта женщина и где ген.дир."), но только не то, что единственный находящийся в кабинете человек - именно тот человек, в чей кабинет Вы вошли. Просто потому, что этот человек - женщина. Вот это и есть сексизм, а не то, что слово "директор" имеет мужской грамматический род.

И да, в русском языке большинство специальностей "по умолчанию" обозначаются словами мужского рода, но есть и те, которые "по умолчанию" обозначаются словами женского рода. И раз феминизм - это движение за равные права, а не за привилегии, то логично требовать, чтобы для этих специальностей были введены парные им названия мужского рода. И если с упомянутой "медицинской сестрой" все довольно просто, то что делать, например, с "акушеркой"? Потому что "акушер" - это смешение с "врач-акушер", который относится к старшему медицинскому персоналу (поскольку это врач), тогда как "акушерка" - к среднему, и женщины врачи-акушеры очень обижаются, когда их называют акушерками. А есть ведь еще и "сестра-хозяйка"... это как должно быть в мужском роде - "брат-хозяин"?

Я уж не говорю о том, что введение двух парных форм - мужской и женской - в названиях специальностей и родов деятельности ущемляет права гендерквиров, которые могут иметь не только гендерную идентичность, отличную от биологического пола, но и переменную гендерную идентичность или вообще отказываться идентифицировать себя с каким-либо гендером. А если мы за равноправие - то почему они должны быть менее равны, чем все остальные? И раз мы киваем на Запад - то там в некоторых странах законодательно допускается не указывать пол даже в документах, удостоверяющих личность.
Изображение пользователя anomen
#893013anomen=184229646
Nerevarcheg, я знаю о чем вы говорите, и кстати вообще не вижу проблемы. Если вы к нему(преподу) на Вы обращались, то у вас даже шанса в конфузную ситуацию попасть не было же.
Меня исключительно удивило хождение на первую встречу с предполагаемым будущим непосредственным начальником без выяснения такой бесполезной и ненужной детали как его имя. Даже я при первой встрече стараюсь запоминать имя собеседника, ну чтоб хоть первый раз поздороваться. Как-то мне казалось, что это какой-то самый базовый элемент этикета.
Или я очень хочу знать, как же этого гендира звали, что сомнения могли возникнуть. Ну так, чисто ради любопытства. И я согласен с #892990, что это предубеждение "в глазах смотрящего".
Изображение пользователя MRA-aka-CR
#893175MRA-aka-CR=184214870
*утирая слюну, записывает в блокнотик слово "автриса"*
Изображение анонимного пользователя
#893234Anonymous=184210261
#892752 Anonymous > Я мужского пола и гетеросексуал. Но Вашего мужа, автор, тоже бы поцеловал

В засос? А вы раньше уже целовались с мужчинами?
Изображение пользователя Nerevarcheg
#893366Nerevarcheg=184199679
anomen, ну а есть куча народу у которых имена представляемых им людей не то что вылетают из головы сразу - даже, похоже, не залетают туда.) Для кого-то выстраивание социальных связей (а запоминание имени это один из элементов цепочки) играет важную роль, для кого-то нет.. Люди разные.) Кстати, на должности личного помощника, насколько я знаю, может быть текучка дикая, так что после смены 20ти мест, имя непосредственного начальника как-то уже дело такое.)
Изображение пользователя nica
#893448nica=184178884
Что особенно удивляет в радфеминистках, так это то, что на словах они за равноправие, а вот этими феминитивами стараются яростно отмежеваться от мужчин. Зачем?
З.Ы, Назови на работе кто "инженершей" или "инженеркой" - прибью)).
Изображение пользователя no0ne
#893464no0ne=184172919
А чо эта авторке нинравиться? Равнаправие жы!
Изображение пользователя Gabriel-Grekhov
#893485Gabriel-Grekhov=184167824
Тысяча плюсов этому стрипу.
Изображение анонимного пользователя
#893572Anonymous=184153793
#893448
инжинерессой?
Изображение пользователя Rastjapa
#893577RastjapaАвтор=184152712
no0one, вот таким я и представляла правильное использование феминитивов, как в вашем комментарии. Вот для этого они и придуманы. Зачем их в статьях пихать и делать вид, что это умно, остроумно и толерантно? Это риторический вопрос.
Изображение анонимного пользователя
#893692Anonymous=184139233
А ещё можно придумать слова медсестрёнок (медсестрец) и медбратка (медбратесса)
Изображение пользователя Rastjapa
#893942RastjapaАвтор=184114458
893692, XD Отлично))
Изображение анонимного пользователя
#894869Anonymous=183968813
Вообще, конечно, данный стрип вполне можно использовать под очень и очень многие тексты.
Изображение анонимного пользователя
#895060Anonymous=183945265
А если смотреть стрип снизу вверх, то получается что она сначала целует его, а потом они оба офигевают от этого.
Изображение пользователя Grassnake
#895165Grassnake=183930574
А ведь мужскому роду и правда нечего жаловаться - всё решает простое усечение. Медсестр, сестр-хозяйк, акушерк, нянь, швей...
Изображение пользователя shiga
#896157shiga=183763630
А так же в чертежах пусть подписываются не "Чертил такой-то", а "Чертила такая-то" :D
Изображение пользователя sanika
#897113sanika=183600424
в русском слишком много дополнительных смыслов и -ка, -ша, -есса содержат далеко не только указание на половую принадлежность
а то, что парень так сказал - это ещё не показатель, может, просто женщин не любит в принципе, мотивация бывает разной)
Изображение пользователя Rastjapa
#897169RastjapaАвтор=183592013
Sanika, вы хотите рассказать мне о мотивации моих персонажей?) Или я не так поняла?
Изображение пользователя nica
#904025nica=182306825
#893572 0_о итить. Недайбох. Пафосно как клипы джудасприста
Изображение анонимного пользователя
#916939Anonymous=179825789
аааааааааааааааааааааа... философия. ах да. автор ну сделай воотремарку (((
Изображение пользователя Rastjapa
#916975RastjapaАвтор=179819141
#916939... Вотрермарка это мое имя полупрозрачно поперек комикса? Зачем?
Изображение пользователя Shashu
#1366002Shashu=96971365
Не знаю, изменилось ли ваше отношение к новым феминитивам в 2к21, но от души жму руку за этот стрип
Изображение анонимного пользователя
#1535339Anonymous=27519257
#892795 Самец автора
Изображение вашего профиля
AnonymousЗарегистрироваться