Забыли пароль?
 
Корзинки из кишок

    689/712  →

 
Корзинки из кишок
Может все кончится хорошо. Или нет.
Сайт: https://www.patreon.com/Joe_Duncan?ty=h
Автор: JoeDuncan
Parents strongly cautioned (Не рекомендуется лицам до 13 лет)
JoeDuncan Выпуск №689  =8070547

#501137 Marcus-Avis =8070048
О, медвед таки победил?
#501141 JoeDuncan Автор  =8069681
#501137 - Не проиграл.
#501151 DimaA =8068753
А казалось бы, куда проще: настрой телепорт по обменному принципу (не просто "вкидывать", а менять местами объёмы старта и финиша) - и подобные проблемы исключены _принципиально_.
Джо, а как действует ваш телепорт? Объект появляется "из центра", пытаясь "растолкать" молекулы (с газом и, возможно, жидкостями, пройдёт, с твёрдыми телами уже не очень) или равномерно во всём объёме, перемешанным с атомами и молекулами, составляющими воздух, пыль, пар и т.п.?
#501152 JoeDuncan Автор  =8068544
#501151 - Хмм, честно говоря, я чет чую как бы он не действовал, все равно будут несостыковки в плане реально физически допустимого телепорта и того что будет в комиксе описано, сравнивая которые можно будет легко понять что подобные вещи в целом недопустимы.
#501158 Anonymous =8068337
Я бы организовал телепорт так:
1. вводим объект в стазис
2. считаем контрольную сумму объекта
3. создаем копию объекта в указанной точке
4. считаем контрольную сумму копии
5. если сошлась - уничтожаем оригинал
6. если не сошлась - уничтожаем копию
7. выводим оставшийся объект из стазиса
#501161 HargiForester =8068051
#501158 эм, но как бы тогда целесообразно переправлять только неодушевлённые объекты. А то что разумно так переправлять не получится. Потому что в таком случае копия не будет равна оригиналу в плане личности. На месте появится ну такой же мешок костей и мяса, но увы по уровню своего личностного развития на уровне новорождённого.
Отредактировано «HargiForester» 31.08.2016 14:05:51
#501164 FriarTuck =8067955
Клонирование лучше не затрагивать - до добра не доведёт. А идея с "обменом" материалом между точками входа-выхода (у Лукьяненко, кстати, похожий принцип в "Звёзды - холодные игрушки" затрагивался), конечно, правильная.. Но что помешает потенциальному противнику заложить у маяка какую-нибудь гадость, которая с той стороны потом рванёт? Штаб обычно важнее посылаемого отряда.
#501165 Anonymous =8067931
О, видать эксперты со Сколково подтянулись, там как раз к 2035 обещали телепортацию изобрести. Хотя к чему эти комменты, если механика телепорта уже неоднократно демонстрировалась в комиксе?
#501168 Anonymous =8067796
#501161 если по-атомно скопировать все твое тело (в том числе мозг) , почему ты считаешь что личность не скопируется?
#501169 Anonymous =8067788
Кстати, налипли полезные вещи - шлем, оружие, гомункулобанки. Риклино просто обязан облутать гвардейцев, как раз по его части девайсы.
#501173 SwaroG =8067531
Я бы скорее использовал не копирование частиц, а именно перемещение. 95% процентов пространства это пустота, а остальное частицы. Этьо относится и кживым организмам, следовательно логичнее перемещать нужную кучку частиц через пустоту, предварительно сжав ее(как раз до кучки, убрав пустоту), покрыть защитным напылением из античастиц, чтобы никакая зараза по дороге не прицепилась, и по быстрому переместить в нужную точку. Будет быстро т.к. трение, всевозможные сопротивления, гравитация игнорируется=)
#501175 DimaA =8067328
#501164 FriarTuck, по идее, для телепортирования, в том числе и по этой причине, нужен оборудованный бункер либо наоборот большая площадка. Да простой тройной телепорт (когда зона объекта отправляется на цель, зона цели - в третье место, третье место - в источник) через вакуум или поверхность ближайшей луны/планеты тоже подходит. Ну или через местный спецполигон.
#501168 Anonymous, потому что важна динамика: нужно будет ещё скопировать все импульсы всех элементарных частиц организма и все электрические токи организма.
#501173 SwaroG, телепортация - не перенос чего-то в пространстве, даже не электромагнитная волна. Это именно внепространственное перемещение, телепортируемый объект не двигается в полном смысле этого слова.
Отредактировано «DimaA» 31.08.2016 14:23:17
#501177 Anonymous =8067115
Мда. http://acomics.ru/~baskets-of-guts/511 - наглядная демонстрация работы местного телепорта от Яши.
#501179 HargiForester =8066949
"если по-атомно скопировать все твое тело (в том числе мозг) , почему ты считаешь что личность не скопируется? "

Потому что личность не зависит от равного количества атомов/одинакового генома у двух людей. Взять тех же близнецов - абсолютно одинаковые в плане строения и генома люди, но личности у них могут быть диаметрально противоположные.
Тут всё зависит от памяти прежде всего. Все эти комбинации связей нейронов. Которые формируются в процессе деятельности человека. И если этот новый человек не имел всего этого опыта то и связи нейронов у него будут на уровне младенца.
К слову.
Даже если удастся их тоже как то скопировать, то это всё равно не отменяет того факта что оригинал и копия - всё таки не один и тот же объект, а всего лишь абсолютно идентичны друг другу. И насколько этично будет уничтожать оригинал в таком случае - тоже весомый вопрос.
Отредактировано «HargiForester» 31.08.2016 14:25:35
#501181 DimaA =8066881
#501177 Anonymous, он не телепортируется, он _телепортирует_ объект.
#501185 Anonymous =8066635
#501181 И? Механику телепорта он демонстрирует, которая обходится без всего, что тут нафантазировали.
#501187 DimaA =8066476
#501185 Anonymous, это всё равно, что сказать, что сидящий за компом программер демонстрирует механику p-n-переходов или авиадиспетчер - аэродинамику.
#501191 JoeDuncan Автор  =8066268
#501169 - Хм, это кстати дельное наблюдение, обозначающее неплохой профит для партии.
#501193 Anonymous =8066059
#501179 Синапсы и нейроны тоже состоят из атомов. Этичнее уничтожить оригинал, когда уверен что с копией все хорошо, чем телепортировать оригинал внутрь стены
#501175 Копировать все импульсы и электрические токи организма не нужно потомучто объект находится в стазисе
#501194 Anonymous =8065992
#501187 А что ещё надо? Происходит вот такой вжих http://acomics.ru/~baskets-of-guts/69 и через продемонстрированный Яшей мир варпа, они прыгают на маяк, вот и все.
#501196 HargiForester =8065887
#501193
А теперь представте что "оригинал" - вы. И что вы становитесь на платформу телепорта не для того чтобы где то появится, а для того чтобы умереть здесь.
Отредактировано «HargiForester» 31.08.2016 14:47:00
#501198 Anonymous =8065736
#501193 почему-то вспомнился фильм "Престиж" - там гг испытал нечто подобное на себе..
#501200 DimaA =8065021
#501193 Anonymous, откуда стазис? Это было обязательным предварительным условием?
#501194 Anonymous, Яша продемонстрировал не "мир варпа", а "панель управления миром варпа", также как показанный диспетчер не показывает работу пилота и аэродинамику самолёта.
#501196 HargiForester, это же классическое "А власти скрывают!", "оригинал" на зелёный сойлент или удобрения.
Отредактировано «DimaA» 31.08.2016 15:00:17
#501202 Cat2dog8 =8064952
Дайте мне пожялуста латунную сову
#501204 HargiForester =8064737
DimaA
В его первом комменте на эту тему про стазис прописано:

" Я бы организовал телепорт так:
1. вводим объект в стазис
2. считаем контрольную сумму объекта
3. создаем копию объекта в указанной точке
4. считаем контрольную сумму копии
5. если сошлась - уничтожаем оригинал
6. если не сошлась - уничтожаем копию
7. выводим оставшийся объект из стазиса "

#501206 DimaA =8064580
#501204 HargiForester, ОК, понял. Но что мешает не уничтожать оригинал, а тупо наштамповать миллионную(миллиардную) армию из одного самого выдающегося солдата, над ним - клонов самого выдающегося сержанта и т.д.? Тогда никто, не владеющий аналогичной технологией, не сможет принципиально ничего противопоставить _этой_ армии.
#501208 Anonymous =8064354
#501200 Он продемонстрировал варп, через который, по словам того же Яши и делают прыжки телепортируемые. Более того, с помощью заклинания по следу оставленному от прыжка можно проследить этот путь до места назначения, что и проделал дядя Винни.
#501241 Podsvetov =8059222
Не дрянь, а полезный лут и поднимаемый труп-одна штука :)
#501249 Anonymous =8058015
Ща лич проявит чудеса криворукости и отрегенируется в лысого безносого волдеморта
#501281 DimaA =8053303
А вот лич в форме скелета был прям красавцем писаным. Да и вообще, настоящий мужчина должен быть чуть красивее обезьяны.
#501340 TheroLayfer =8046757
телепорт.. скорее пространственно временной фазовый сдвиг..
#501351 Anonymous =8045968
На 671 и 674 лич с особо хитрой мордой готовил сюрприз для погони. Когда он сработает?
#501355 JoeDuncan Автор  =8045543
#501351 - Во время отчета капитана отряда, который высадился на медведя. Позже намного выяснится все это дело которое за кадром осталось.
#501360 hinokalet =8045038
#501158: "Я бы организовал телепорт так..."
Для твоего "телепорта" надо ещё организовать стазис и клонирование :)
И, как написали выше, телепортация не есть движение, она статична и ничто никуда не перемещается. Упрощённо можно так например представить: лист бумаги - пространство, точка - объект перемещения, размерность - два - могут перемещаться только по двум осям, телепортация для них - складывание бумаги (третье измерение) и в момент соприкасания листа в точке, она "отлипает" от текущего места и "прилипает" к другому, фактически не перемещаясь в трёхмерном пространстве, хотя в двухмерном - "прыгает" далеко. И, заметь, без всяких стазисов и клонирования :)
#501374 Anonymous =8043196
Можем ли мы сказать, что у комикса сменился художник? Стиль совсем не тот.
#501377 JoeDuncan Автор  =8042881
#501374 - Эм, наверное можете так сказать. Ну то есть, по факту вам ничего не мешает говорить что-то.
#501387 Anonymous =8041778
Так это. Заклинание-сюрприз, которое готовил Лич будет продемонстрировано или http://acomics.ru/~baskets-of-guts/687 это как раз от него взрыв прогремел у церквушки?
#501388 Anonymous =8041697
Оу, уже спросили про заклинание. Пардон.
#501392 Anonymous =8041479
#501360 Так-то в КиК телепортация как раз движение, раз её маршруты могут отследить. Тут что-то близкое к варп-скачкам.
#501409 Fenrir =8039965
Тут есть боги и магия. Физика может идти курить.
Можно было бы сказать, что переносятся твердые тела и за их целостностью следит заклинание, чтобы при появлении они не смешивались с составом воздуха, а вытесняли собой среду, куда телепортировались. При телепортации в стену или куда-то это будет хреново ровно настолько, насколько написано в комиксе.
#501392 Отслеживаются не маршруты, а точки входа/выхода
#501425 Anonymous =8039115
#501409 Нет, именно маршруты, типа такого, как тут http://acomics.ru/~baskets-of-guts/511 у Яши.
#501863 RuslanFromBishkek =7962423
Ух, наконец-то догнал комикс. Мне его посоветовали - и не зря. Работы Джо видел и прежде, но эта - самая длинная, пожалуй. И она мне чертовски нравится.
Из последнего прочитанного хочу заметить, что лич зря недооценивает кикимор. Потому что хороший водопроводчик - нужен всем, даже владыке империи мёртвых.
#501873 Anonymous =7961196
Мы давно ждём когда кикиморы друг другу трубы чистить начнут
#501900 Animess =7958183
Как под комиксом про магию могут обсуждать физические и философские проблемы телепортации?? Это же магия! Здесь есть правила, которые установил автор и которые примерно соответствуют здравому смыслу но никак не физике элементарных частиц! Маги это не программисты они не могут создать точный алгоритм по перемещению частиц да еще с использованием буферизации или покрытием антиматерией!!! Они просто рисуют древние символы и произносят такие же древние слова и что-то происходит. Скажите спасибо, что за столетия развития магических технологий они научились хотя бы довольно точно телепортировать на маяк, а не как обычно!
#502001 Anonymous =7944619
Вот сразу видно набежавших ньюфагов, которые не застали тех времен, когда попытка пробития Геннадием защитных куполов спецстражи в ныне удаленной сцене драки на крыше вызывала обсуждения вплоть до лимита комментов с высчитыванием формулы импульса, приплетением шаровых молний и клеток Фаррадея. Вообще так-то Джо тоже всегда ратовал за максимально возможную логичность.
#502130 juray =7912302
Телепортация методом "клонирования" и связанная с этим этическая проблема отлично описана у Саймака ("Заповедник гоблинов").
#502131 juray =7911849
Animess - вот в реальной жизни наличие программистов (разной квалификации) никак не опровергает наличие фундаментальных законов физики. И того, что у этих штук с кучей кнопочек бывает разный принцип действия. Так и тут - наличие магов, пользующихся каким-то эффектом не отменяет того, что у эффекта есть какие-то принципы, проистекающие из "законов природы" этого магического мира.
Маги могут пользоваться эффектами чисто эмпирически. А вот автор иногда должен задуматься о законах, если хочет чтобы его мир был логичен.
#502135 JoeDuncan Автор  =7911388
#502001 - С порталами столько тонкостей, что может они и по какой-то схеме конечно работают, но все это один хрен будет на деле не логично увы. Во всяком случае я не могу придумать какие-то пояснения к уже имеющейся схеме маяки-местный варп-кастер.
#502208 Anonymous =7897561
#501151 Если бы было так просто телепортировать объект из точки назначения, то туда вообще не надо было бы телепортировать отряд. Лазутчик проносит маяк во вражеский лагерь, устанавливает его в метре от земли, залегает, дает сигнал и миллиметровый горизонтальный срез материи радиусом в сотню метров телепортируется куда-нибудь в сторонку, располовинивая боевые единицы противника.
#502273 TheroLayfer =7890395
полегче, это катит на ещё одну конвенцию против применения бомбардировки земляными элементалями..
#503043 Kastuk =7776428
Для портируемых должна быть какая-то защита от попадания в органы пыли, листьев и воздуха.
А мишка герой!
Отредактировано «Kastuk» 03.09.2016 23:06:09