Магазин | Рейтинг | «АК» | Поиск | Участники

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )


Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный+

 Outsider, Обсуждение перевода комикса

Некро_старый
12.04.2016, 14:43
Отправлено #271


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 14.03.2016
Из: Скопин

QUOTE(Tamri @ 12.04.2016, 10:11)
Гораздо надежнее заложить заряды с возможностью их активации экипажем или при попытке покопаться, чем автоматические. Потому что даже в такой ситуации, выживи командный состав, ящитаю, активировать заряды, прийми капитан или кто там по страшинству за ним такое решение, они бы успели. Приемники и передатчики с аккумуляторами в детонаторе - и можно активировать заряды даже на полностью обесточенном корабле.




Я и не говорю, что предложил оптимальное с технической стороны решение. Просто попытался мыслить как военный параноик.


--------------------
«Сила проистекает из единства, единство проистекает из
порядка, а порядок берёт начало в рациональном протоколе.»

user posted image
Джек
12.04.2016, 19:10
Отправлено #272


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.11.2015

QUOTE(Некро @ 12.04.2016, 14:43)
Я и не говорю, что предложил оптимальное с технической стороны решение. Просто попытался мыслить как военный параноик.


Военный параноик не будет посылать корабли с экипажем с заданием вступить в контакт с неизвестными, но очень агрессивными инопланетянами.
Джек
12.04.2016, 19:25
Отправлено #273


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.11.2015

QUOTE(Tamri @ 12.04.2016, 12:56)
Зато с конца 20 века растет доступность информационной сети, и сегодня ты, например, можешь переслать/получить документ, фотографию или сообщение фактически в любой точке покрытия сети за небольшое время, а не в специализированных местах в конкретное время. Конечно, с появлением радио не сравнить, но это таки сильно ускоряет рядовые процессы по обмену инфой.

Практическая ценность этой доступности невелика.

QUOTE(Tamri @ 12.04.2016, 12:56)
Угу, ты один такой умный. От чего он будет охлаждаться-то? Если единственный источник охлаждения - радиатор, излучение от которого он отражает?

Его источник охлаждения - хладогент.

QUOTE(Tamri @ 12.04.2016, 12:56)
В фотонном двигателе РТ служат фотоны, умник. Грубо говоря, самый примитивный фотонный двигатель - это мощный лазер, испускающий мощный поток направленного излучения в одну сторону.

Самый примитивный фотонный двигатель - это лампа с отражателем. И каков запас фотонов на борту корабля с фотонным двигателем, где они хранятся?

QUOTE(Tamri @ 12.04.2016, 12:56)
Может, не вопрос. Вопрос в том, что такой мощный накопитель/преобразователь делает на мостике!?

К примеру, с него запитан лазер, торчащий над мостиком "Беннета".

QUOTE(Tamri @ 12.04.2016, 12:56)
Как я уже сказал, реактор скорее всего находиться в корме между пилонами, там места даже больше чем в одном пилоне целиком.

Термоядерный ракетный двигатель - это и есть реактор. И он не сможет стать намного меньше, поскольку энергия, снимаемая с объема плазмы, практически постоянна и путей повысить объемную мощность пока не видно.
Tamri
12.04.2016, 19:45
Отправлено #274


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 17.11.2015

QUOTE(Джек @ 12.04.2016, 18:25)
Практическая ценность этой доступности невелика.


Материалов у меня на руках нет, а без них с тобой спрорить безполезно, так что давай останемся при своем.

QUOTE(Джек @ 12.04.2016, 18:25)
Его источник охлаждения - хладогент.


Который не бесконечен, и который на борту корабля никак не восполнить при твоей схеме.

QUOTE(Джек @ 12.04.2016, 18:25)
Самый примитивный фотонный двигатель - это лампа с отражателем. И каков запас фотонов на борту корабля с фотонным двигателем, где они хранятся?


В отличе от мощного лазера, лампой ты максимум очень мелкую пыль сможешь разогнать. А вот с лазером уже можно что-то вроде солнечного парусника лабать.

Сколько топлива - теоретически столько и фотонов. Какой длинны волны нашего лазера - не суть важно, можно и в ИК диапазоне светить, заодно сбрасывая лишнее тепло.

QUOTE(Джек @ 12.04.2016, 18:25)
К примеру, с него запитан лазер, торчащий над мостиком "Беннета".


Со щитка?! А может от бортового реактора? Не говоря уже о том, что туррелька расположена на несколько отсеков позади мостика, что, скажем, на 7й страничке замечательно видно.

QUOTE(Джек @ 12.04.2016, 18:25)
Термоядерный ракетный двигатель - это и есть реактор. И он не сможет стать намного меньше, поскольку энергия, снимаемая с объема плазмы, практически постоянна и путей повысить объемную мощность пока не видно.


Реактор - это и есть реактор. Энергоустановка. Которая дает энергию. А двигатель - это, грубо говоря, масса, которую мы сбрасываем за борт, что бы куда-то лететь. В принципе, ТЯР можно использовать как ионизатор - тогда от движка остаеться один ускоритель. Если ускоритель у нас достаточно мощный, что бы для тех же значений ускорения не приходилось сбрасывать за борт большое колличество топлива, то все четыре движка можно запитать от одной установки.



Джек
12.04.2016, 20:48
Отправлено #275


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.11.2015

QUOTE(Tamri @ 12.04.2016, 19:45)
Который не бесконечен, и который на борту корабля никак не восполнить при твоей схеме.

Хладогент не тратиться. Он поступает в тепловой насос, после которого горячая фракция идет в радиатор, а холодная возвращается на охлаждение.

QUOTE(Tamri @ 12.04.2016, 19:45)
В отличе от мощного лазера, лампой ты максимум очень мелкую пыль сможешь разогнать. А вот с лазером уже можно что-то вроде солнечного парусника лабать.

Для фотонного привода когерентность излучения не важна, имеет значение только его мощность.

QUOTE(Tamri @ 12.04.2016, 19:45)
Сколько топлива - теоретически столько и фотонов. Какой длинны волны нашего лазера - не суть важно, можно и в ИК диапазоне светить, заодно сбрасывая лишнее тепло.

Для лазерного охлаждения диапазон лазера может требоваться не ИК.

QUOTE(Tamri @ 12.04.2016, 19:45)
Со щитка?! А может от бортового реактора? Не говоря уже о том, что туррелька расположена на несколько отсеков позади мостика, что, скажем, на 7й страничке замечательно видно.

Запитывают потребителей всегда с распределительного щита.
Место расположения щита сложная задача, и далеко не всегда он находится в ближайшем месте к потребителям.

QUOTE(Tamri @ 12.04.2016, 19:45)
Реактор - это и есть реактор. Энергоустановка. Которая дает энергию.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Термоядерный_...етный_двигатель
Джек
14.04.2016, 19:21
Отправлено #276


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.11.2015

QUOTE
#411924/Jack-h, если проигнорить тот факт, что война могла случиться раньше, но не позже, то в сухом остатке имеем следующее:

Первоначальным планом "Барбароссы" нападение должно было произойти 15 марта. Однако действия Британии задержали развертывание войск Германии и оттянули начало войны на месяц. Другие причины могли задержать начало вторжения еще дольше.
Кроме того, основная причина, по которой Гитлер настаивал на начале войны с СССР в 1941 году - возможность с 1942 г вмешательства США. Если бы Гитлер знал, что Японцы эту проблему возьмут на себя - не торопился бы так.

QUOTE
- Германия не смогла в ядерную программу с самого начала, а сценарии "а вот если бы, да кабы..." - это уже альтистория, с реальностью никакой связи не имеющая. Просто потому, немцы изначально пошли по неверному пути, а разведка и диверсии Союзников только окончательно похоронили это недоразумение.

Если бы Германия пошла по неверному пути - диверсии и бомбардировки ее ядерной программы не велись бы всерьез. Не зачем мешать противнику тратить ресурсы зазря.

QUOTE
- ВСЁ МБР так или иначе строяться на немецких изысканиях, в которые, ЧСХ, немцы тоже не смогли, но обеспечили всех остальных обширной теорией. И США, и Совок в своих разработках опирались на немецкие материалы, а США вообще от них отталкивалось. Союз под руководством Королёва изобретал велосипед, но, ЧСХ, удачный.

Первая боевая баллистическая ракета - немецкая А-4. США просто приняли на вооружение ее полную копию. Для промышленности СССР прямо скопировать А-4 оказалось невозможно, и Королев сделал Р-1 - улучшенную и одновременно упрощенную версию все той же "Фау-2".

QUOTE
- Никому не было ссыкотно применять первые ядерные бомбы потому что: а) никто до первого сброса на представлял, какими они самом деле окажуться годными в деле массового выпиливания разумных-и-не-очень обезьян. Да, конечно, были испытания, ля-ля-ля... Но в деле их никто не видел, вон и страха не было.

Группа офицеров ВВС США на испытаниях ядерной ракеты "воздух-воздух" "Джени", ракета взрывается над ними на высоте 5,5 км.
user posted image
Время действия - 1957 год. Легко заметить, сколько страха на их лицах.

QUOTE
И тут преимущество резко обернулось недостатком, потому что после Японии последствия все уже хорошо представляли, а вот безнаказанность куда-то делась.

В огненном шторме в Дрездене и Токио погибло больше людей, чем в Хиросиме и Нагасаке.
Никого это от бомбежек городов противника не остановило.
Нынешний страх перед ядерным оружием - следствие событий 60гг, когда количество и мощность БЧ действительно перешли все разумные границы.

QUOTE
Что имеем в сухом остатке:

- Если бы война подождала лет десять и началась в 50-60тых, никаких МБР, да еще и РБЧ - не было бы. Максимум точные и дальнобойные РСы. Бомбы были бы только у США и Союза. Наверное. Но в течении войны скорее всего появились бы.

А-4 в Германии к 44 г. была бы уже в подводной версии, летала бы А-6, а к 50гг уже и А-8 - межконтинентальная. К 60 гг в Германии уже бы суборбитальный бомбардировщик Зенгера летал бы.

QUOTE
- Наверняка появилась бы в активном использовании реактивная авиация наравне с поршневой. Не могу на глаз прикинуть, насколько война подстегнула разработки в этой сфере, но первые прототипы датируються 40выми годами, так что что-то летало бы точно.

Несколько спокойных лет позволили бы довести "Мессершмит-262". И если в реальности затягивание Люфтваффе с переходом с Ме-109 на ФВ-190 из-за ожидания Ме-262 сыграло на руку Союзникам, то в этой альтернативе произошло бы ровно наоборот.

QUOTE
- Про флот ничего не скажу, я в нем не так хорошо разбираюсь, но наверное появился бы нормальный подводный флот, и усовершенствовался имеющийся.

Как раз нормальный подводный флот в этой альтернативе не появился бы - Германия увлеченно продолжила бы клепать свой "Флот открытого моря", СССР - "Флот большой программы", ну и все остальные участвовали бы в общих линкорных соревнованиях. Есть большой шанс, что в этом случае не только подводных лодок массово, но и авианосцев бы не появилось.

QUOTE
- Всё прочее вооружение не так что бы особо эволюционировало, так что его можно скипнуть.

Штурмовые винтовки и реактивные гранатометы, управляемые противотанковые ("Красная шапочка", 1944 год), зенитные ("Водопад", 1943 год), противокорабельные ("Х-Фритц", 1943 год) ракеты. Самонаводящиеся торпеды.
У Германии был на руках огромный ворох сырых вундерваффель. И каждый мирный месяц увеличивает вероятность, что что-то из этого вороха будет доведено до боеспособного состояния.

Сообщение отредактировал Джек - 14.04.2016, 19:22
Джек
23.04.2016, 03:41
Отправлено #277


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 28.11.2015

Тамри поговорил с Ариохом о микропрыжках: http://www.well-of-souls.com/forums/viewto...?p=23667#p23667
Таким образом, внутрисистемные "микропрыжки" - возможны, фигура 1 траектория С:
user posted image
Хорошо бы еще получить ответ Айсикадзе, как разработчика гиперпространственной физики этого мира.

Сообщение отредактировал Джек - 23.04.2016, 03:53
Tamri
13.07.2016, 13:30
Отправлено #278


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 17.11.2015

Для интересующихся:

Один из форумчан на форуме оригинала сделал картотеку персонажей-лорай, которые мелькали в комиксе. Пока еще бэта версия, по мере поступления новой инфы вроде будет исправлятся и дополнятся.

Тут.

P.S. Картотека на английском, но, думаю, это не критичное препятствие.
SVlad
13.07.2016, 23:10
Отправлено #279


Заслуженный участник

Группа: Участники
Регистрация: 18.04.2012
Из: Санкт-Петербург

Там ещё список Лораек по страницам создали:

Сообщение отредактировал SVlad - 13.07.2016, 23:10


--------------------
user posted image
Guest-176.59
15.09.2016, 21:38
Отправлено #280


Unregistered




Сам делал перевод комикса и инсайдера, не знал про вас) есть пара вопросов и предложений)
Tamri
16.09.2016, 19:11
Отправлено #281


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 17.11.2015

QUOTE(Guest-176.59 @ 15.09.2016, 20:38)
Сам делал перевод комикса и инсайдера, не знал про вас) есть пара вопросов и предложений)


Спишись с Владом в ЛС, или напиши под страничками, он сообщения достаточно регулярно мониторит.
roy_fokker
14.10.2016, 22:09
Отправлено #282


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.09.2016

Воинские касты лорои: ранговая структура.

Во флоте Лорои есть пять основных военных каст: две касты поля боя (Soroin и Tenoin), две специальные пси-ориентированные касты (Teidar и Mizol), и пятая, командная каста (Torrai), под (и в) которую входят первые четыре. Есть так же ряд вспомогательных каст (Listel, Doranzer и другие), которые находятся вне обычного командного состава.
Для некоторых административных функций каждая каста имеет собственный бюрократический аппарат и внутреннюю иерархию, но на местах существует четкий порядок, кто и кому должен подчиняться на основе структуры боевой единицы, допустим, звездолета.
Броня является кастовым символом идентичности. Каждая каста имеет собственный, отличный от остальных стиль и цвет доспехов, например, серебряный и зеленый для Soroin, бронзовый и хаки для Teidar, белый и фиолетовый для Listel. Доспехи всех каст имеют вариации, основанные на различии в ранге и звании, наиболее очевидным отличием которых является цвет вкладок на запястье, плечах и воротнике. Белая вкладка означает низший чин, далее по возрастающей – голубой, зеленый, желтый (золотой), оранжевый и красный. Пурпурный – императорский цвет.


user posted image


Цвет вкладки используется для обозначения ранга лишь внутри касты, который не является абсолютным, как Земные воинские звания. На Земле врач в звании майора может требовать отдавать честь пехотного капитана, но для Лорои такая ситуация неприемлема - гордые Лорои рассматривают искусство войны как воплощение цивилизации. Каждая каста имеет внутреннюю иерархию, и на борту корабля с командой из нескольких каст существует сложная система взаимодействия и порядок, кто кому отчитывается и кто кому какие команды может отдавать. Пример: Берил является относительно высокопоставленным офицером на борту Шаровой Молнии в том смысле, что имеет золотые вкладки и относится к высшему командному составу, но как представитель касты Listel, которая является вспомогательной, весьма ограничена в полномочиях и приказах даже младшему офицеру Soroin. Данные в таблице не являются исчерпывающими и касаются, главным образом, экипажей кораблей.

user posted image

Две основные военные касты, Soroin и Tenoin, составляют костяк экипажа и офицерского состава. Отношения между ними напоминают взаимоотношения летчиков береговой и морской авиации – две группы со сходными, подчас перекрывающимися задачами, но происходящие из разных родов войск и слоев общества, со своими, независимыми традициями. Soroin, как правило, представляют большинство и происходят из традиции наземных войск планеты Deinar, тогда как Tenoin – выходцы из традиции мореплавателей планеты Taben.
Нижние чины Soroin занимаются, в основном, вооружениями и охраной, Tenoin же – навигацией и эксплуатацией малых судов. В «средних» и «высших» корабельных званиях различия начинают стираться и первый офицер корабля может быть как Soroin, так и Tenoin. Впрочем, занимающая такой высокий пост представительница этих каст может пройти специальную подготовку, чтобы войти в экипаж представительницей уже касты Torrai, командной касты. Это иной класс подготовки, и ей открывается дорога и к высшим званиям. В целом, Tenoin, Soroin и Torrai образуют более или менее сбалансированную структуру экипажа.
Специализированые касты, такие как Teidar и Mizol, не входят обычную структуру экипажа, за исключением кораблей их собственных ведомств, однако они находятся с этой структурой в сложных отношениях. Teidar вполне ожидаемо дополняют Soroin в командах службы безопасности, но им, как правило, запрещено командовать кораблем. Впрочем, их привлекают к решению споров по поводу преемственности командования в особых или необычных случаях – когда под сомнением компетентность или здоровье действующего командира, либо же нет четкой структуры на борту, например, захваченного трофейного судна. Mizol, как правило, подчиняются напрямую командиру корабля и имеют лишь нескольких собственных подчиненных, помимо адъютантов или других Mizol, но могут при необходимости переходить к прямому пси-воздействию в стиле Teidar, поэтому они могут командовать небольшими группами Soroin или даже Teidar. Mizol также запрещается принимать непосредственное командование судном, но старший Mizol выполняет функции начальника разведки и замполита, осуществляет передачу информации и приказов уровня Адмиралтейства капитанам кораблей. Так же на них возложены и обязанности дипломата. Teidar и Mizol также имеют возможность двигаться вверх до Torrai, но это встречается куда реже, к тому же в основном они занимают штатные должности вне строевых частей.
Вспомогательные касты, такие, как Listel или Doranzer, как правило, вообще выходят за рамки обычной субординации, и могут быть включены в нее лишь на верхних ступеньках иерархии своих каст.
Еще больше усложняет дело то, что на разных кораблях могут отсутствовать те или иные «должности» - малые корабли могут не иметь Mizol, старших Teidar или даже капитана Torrai (капитаном тогда является кто-то из Soroin или Tenoin в звании Torret или даже Mallas для совсем небольших судов). Кроме того, обязанности офицера с точки зрения кастовой иерархии могут быть не полностью совместимы со своими обязанностями в рамках командной структуры.
Похоже, Лорои получают удовольствие от того, как сложны их социальные механизмы.



Вы упомянули, что Лорои не имеют фиксированной иерархической структуры рангов, какую мы используем сейчас, а используют более «позиционную». Две лорои могут иметь статус «штурман», но та, что служит на флагмане Шаровая Молния имеет более высокий «ранг», нежели та, что служит на фрегате Ржавое Ведро. То есть, если Фаерблейд имеет определенное место (я заметил, ты не сказал «командует») Teidar Pallan на флагмане, ее ранг будет выше чем у другой такой же Teidar Pallan на меньшем корабле?
По сути да, но есть предел тому, какова может быть разница. Фаерблейд может быть Teidar Pallan и на меньшем корабле, но она все равно останется лишь командиром взвода, это не дает ей никаких новых полномочий.


Ограничены ли Torrai представительницами каст Soroin и Tenoin? Или для других тоже есть возможность подняться до этого уровня? Кроме того, есть ли промежуточные ранги ниже эквивалента O5?

Любая представительница касты может быть повышена до Torrai; когда вы достигаете вершины в собственной касте, вам некуда идти выше, единственный путь – Torrai. Поэтому есть несколько позиций выше О5, но нет ни одной Torrai ниже О5. Внутренняя иерархия любой касты оканчивается Torrai, и Диадема (что-то среднее между советом старейшин и СовМином) будет иметь Torrai соответствующих специальностей –Главного Врача, Директора СБ, Адмирала и т.д.


Структуре рангов Лорои не хватает кое-чего очень важного – эквивалента ранга рядового. Если офицеры делают то, что обычно делают рядовые, (в этом случае их иерархия немного усеченная) я не понимаю. Как их армия работает. Кто на обслуживании?

Армия Лорои имеет низкие ранги, но у них нет классового различия между рядовым и офицером; даже имея самый низкий ранг, его обладательница прошла долгий путь подготовки, что дает ей более высокое социальное положение, и все они по существу для нас являются «офицерами». Всегда есть черная работа, и ее будут выполнять нижние чины (или те, на кого зол командир). Это не особо популярные занятия, но воин не должен бояться испачкать руки.
Таблица рангов – это судовые звания. У наземных частей будет большее разнообразие низших чинов, и много «черной» работы может делаться гражданским персоналом. На борт звездолета гражданские же, как правило, не допускаются, и расходы на его эксплуатацию настолько велики, что становится глупо набирать в экипаж кого либо, кроме лучших людей, которые у вас есть, причем на любые должности. Иногда это будет означать, что тот, у кого есть эквивалент высшего образования, будет просто нажимать на кнопки либо вовсе мыть туалеты, но все это можно увидеть и у нас, вокруг да рядом. Кроме того, на ткущем уровне развития Лорои уже присутствует довольно большой уровень автоматизации и роботизации, который приходит на помощь в выполнении самой трудной и грязной работы.

(Все имена личные не переводились сознательно)

Сообщение отредактировал roy_fokker - 14.10.2016, 22:12
roy_fokker
14.10.2016, 22:12
Отправлено #283


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.09.2016

user posted image
Tamri
14.10.2016, 22:58
Отправлено #284


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 17.11.2015

Неплохо, хотя в тексте порядком надмозга и ЙiT. Да и привязка перевода имен и названий к комиксу бы не помешала.

Завтра-послезавтра могу доработать и скинуть правку в ЛС, если хошь.

Сообщение отредактировал Tamri - 14.10.2016, 23:01
roy_fokker
14.10.2016, 23:00
Отправлено #285


Участник

Группа: Участники
Регистрация: 16.09.2016

Давайте.


 

Lo-Fi Version Time is now: 29.03.2024, 00:47